Полусухая стяжка или марочный бетон на гранитном щебне. Чем лучше залить ТП?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я думаю это несколько разные вещи предлагаемые большей частью изготовителец стяжек.

 

Проконтролировать, наверное только визуально.
Главные в стяжке из материалов это цемент и песок. Бюджетные материалы, дают такой же результат, каким бы профессионалам ни был исполнитель.

Пример 1 что используют в большинстве случаях практически все "бюджетники"

Песок не пригодный для полусухой стяжки.



Пример 2 Крупнофракционный карьерный песок, сеяный, мытый. С содержанием укрупненных фракций гравия до 5-8 мм.

У меня в руке еще не самый лучший пример, но все тесты проходит. Мы проверяем иногда ситом ячейкой 5 мм. из 1.6 кг. песка должно остаться 100 гр. гравия более 5 мм.





Второе это цемент.

Цемент должен быть прежде всего свежий, желательно не слежавшийся и сроком не более 1 мес. с даты производства. Чем свежее тем лучше, это крайне важно.

Цемент должен быть известного происхождения, контрофакта немерено, причем не важно где вы его закупаете, рынок, строительная база, гарантированно за исключением поставки прямо с завода производителя. Для небольших объектов у нормальной конторы есть (должна быть) собственная база, куда завозят цемент длинномерами с завода, а оттуда манипуляторами на объект доставляется цемент столько сколько нужно. Это дает спокойствие, что цемент не левый, но дополнительные расходы.

Бренд производителя цемента. Тут обойдусь без комментариев и фотопримера что есть плохое а что хорошее, скажу только что лично я, использую исключительно LafargeHolcim сейчас они так называются.

По полипропилен фиброволокну, опять же сказать особо нечего, особо выбора по качеству фибры на нашем рынке нет, все одинаковое. Редко кто использует импортную такую как Propex fibermesh, дорогая она, но реально рабочая.

Вот на это нужно обращать внимание, остальное все от прямоты рук.

 

За определение "бетон" я так понимаю вы имеете ввиду мешок готовой смеси?

Есть такое строительное понятие как В/Ц водоцементное соотношение, как в европейских нормах так и в наших, оно примерно равно 0,5-0,6 литров воды на 1 кг. цемента.

Такое количество воды достаточно для созревание. Вы совсем запутались. Пытаетесь навязать публике на кулинарный лад, что пачка заводских полуфабрикат пельменей вкуснее и полезнее собственного изготовления из настоящего мяса.

 

Чем полусухая стяжка отличается от обычной? Тем что водоцементное соотношение меньше чем заявленное? Ну так это наеб...это самое. Обман. Или вы сможете объяснить, как происходит ферментация, если воды меньше, чем нужно для ВОДОЦЕМЕНТНОГО СООТНОШЕНИЯ?

 

Ферментация! Может гидратация все же?

Отличается лишь технологией укладки раствора. В плане процесса больше ничем.
В совокупности, есть ряд отличий только в пользу полусухой.

Раскройте хоть один параметр который явно даст понять что обычная стяжка в этом пункте сравнения лучше чем полусухая.

Сразу подскажу, это толщина, полусухую нельзя делать в стандартном виде менее 40 мм. средней толщины и менее 20 мм. в локальных участках превышающие 0.5 м. кв
В остальном, даже не мучайтесь.

Ииии пример, хоть один, визуальный, с контролем.

 

Ну давайте по пунктам. Я сейчас не помню водоцементное соотношение. Но вы сказали 0.6 на 1кг цемента. Отличие мокрой от полусухой? Водоцементное соотношение?

 

По сей пост, вы доказывали что одно хуже другого с упоминаниями неких технологий, материалов, давали советы...

Сейчас задаете вопросы, судя по всему для того чтобы уяснить чем-же все таки они отличаются.
Лучше наверное не стоит. Информации на эту тему довольно много, изучайте.

 

Я просил вас ответить, каким образом полусухая стяжка будет работать, если воды в ней меньше, чем требует водоцементное соотношение? Прошу это разъяснить, так как вы отвечаете не только мне.

 

Я тоже просил, ответа не получил.

Но ответил на вопрос, как полагается.

Ответ. Не совсем полно ответил. Дополню, отличие также и в приготовлении раствора.

 

Набор букв?.Я задал конкретный вопрос. Чем конкретно отличается мокрая стяжка от сухой? Для мокрой мы знаем водоцементное соотношение. Каким обоазом в полусухой стяжке происходит гидратация при дефиците воды?

 

И каково оно это соотношение? Лей больше ровнять проще!

Вот как раз тут не дефицит, а норма. В жидкой переизбыток. Буклеты Mapei по Mapecem, Pronto, TopCem не читали? Там же написано все.

 

Так ответа нет. одна вода и буквы. Давате еще разок. Обычный способ жидкой стяжки это НОРМАЛЬНОЕ ВОДОЦЕМЕНТНОЕ СООТНОШЕНИЕ? Полусухая стяжка-это меньшее количество воды, которого не достаточно для нормальной гидратации. Значит должны быть обеспечены условия. Каким образом?

 

У меня уже лежит полусухая. Поздно пить баржоми. Песок был речной с порта. цемент в паллете еще теплый был. Укладчики стяжки- брат знакомого, который быстро и хорошо поставил окна, и сын мужика, который хорроно сделал нам крышу. Поэтому не доверять полусухой стяжке я не стал. Сказали, что М150.

 

Посчитаем на мои 180 кв. м два варианта полусухую и марочный бетон M-200

Удалось договориться по 700 руб\кв. 70 мм. полусухой стяжке.
Итого: 126000 руб. и весь дом готов. Шикарно!

Теперь посчитаем заводской марочный бетон М-200.
Стоимость куба M-200 с пластификатором на гранитном отсеве - 3700 руб.
Необходимый объем бетона: 0,07*180 = 12,6 округлим до 13 кубов.
Стоимость бетона 48100 руб.
Аренда бетононасоса 15000 руб. + 2500 руб. пусковой раствор.
Четверо работяг 1500*4 = 6000 руб.
Итого: 71600 руб.

А если без бетононасоса таскать, тогда получится примерно так:
Стоимость бетона 48100 руб.
Восемь работяг 1500*8 = 12000 руб.
Итого: 61100 руб.

Мотаем на ус ребята и шлем куда подальше этих "товарищей" с полусухой стяжкой.

P. S. Да, хотите идеально ровный бетонный пол? А в чем проблема то? Заливаем по маякам и на следующий день вызываем "вертолетчика")

 

Зачем вам на простую стяжку М200? М 100 - М150 будет достаточно. Заводской