Вентиляция бани с печью Скоропарка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Наверное, обижу, но достало уже всю тягомотину читать, хоть тему удаляй. Всё правильно, надо.
Уже сколько звучало-откуда взял, туда и отдай! Так нет, снова начинается И так по кругу будем ходить (читать,писать).И это "подогревать" ещё и подразумевает охлаждать. Топку печи. Сами знаете, зачем. Соответственно, подача (приток,приточка) нужно (желательно) делать с улицы. как более насыщенного места в плане воздухапрямиком под дно печи. Перед топкой (мордой,дверкой) считаю нецелесообразно. Согласно откуда взял-туда и отдай. Так в этом случае кого и куда?

 

Обиды нет. До тех пор, пока не дойдет, что не "взял - отдал", а "запустил - выпустил". Чтобы потом вопросы не возникали, почему вдруг не "тянет".

 

Что то первый раз про такое слышу, чтобы раньше отопительную печь у стены ставили. Печь располагали в центре дома. Но не суть. Ты то как предлагаешь, куда приточку в бане вывести, чтобы холодный воздух опускаясь подогревался о Скоропарку? О щиток? Есть ли опыт, хотя бы год? Или пока теория?

@Sache, Саш, тут видишь какое дело. Само наличие приточки и вытяжки вроде не обсуждается, и та и та должна быть. Обсуждается как побудить воздухообмен. Достаточный воздухообмен, потому как без достаточного воздухообмена, в парной с парогенерирующей печью становится душно.

Лично я вижу два вида воздухообмена. Либо побуждать короб вытяжки вытягивать воздух в 40см от пола.

Либо побуждать приточку нагонять воздух с улицы, чтобы он выдавливал отработанную (потерявшую энергию) паровоздушную смесь в парной. Во этом случае не нужно вытяжку 4м, можно просто отверстие в стене, на высоте 40см от пола. Но тогда воздух приточки надо греть подогревая трубу приточки.

 

Кмк, вентиляция в парных с печами с нпг имеет 2 аспекта работы.
1. Это удаление "лишнего" пара, направляя его по нужному пути (а не в щели), и выравнивание давления с атмосферным просто из-за того, что литр воды превращается в 1700 литров пара (за минусом того, что сконденсируется обратно).
2. Возникшая от разницы давлений (за счет увеличения объема пара) тяга в вентиляционой трубе является дополнительной тяговой силой, как поршень засасывающая остальной воздух из парной, что позволило организовать именно вентиляцию = воздухообмен в ПО. А это "просит" сделать приток свежего воздуха для дыхания. Горение в топке "кушает" воздух и вместе с тягой дымовой трубы несколько уменьшает тягу вентиляции, шунтируя друг друга. Приток служит и для горения и для воздухообмена в ПО, а его побуждает тяга обоих труб (дымовой и вентиляционной).

 

Юра, вентиляция с "нашими" печами отличается от "обычной" еще и тем, что печь (условно) постоянно подает в парную пар.

Повышенная температура в парной создает разность давлений (тягу), которая и порождает воздухообмен (поступление уличного воздуха в приточку и выход внутреннего воздуха в вытяжку). И обычно этого уже достаточно. Нагрев вытяжки и/или приточки - это вспомогательные меры усиления тяги. Расположение вытяжки на сам факт воздухообмена влияет мало, а вот на характер воздухообмена влияет. А характер этот в свою очередь определяется нашими хотелками. Таким образом, расположение притока и вытяжки - это не принципиальный момент, а скорее инженерная задача.

Так вот, с паровыми печами есть нюанс - поступление пара из печи разность давлений нивелирует. На работе вытяжки это по идее не должно сказываться, а вот на работе приточки может. Поэтому мне кажется более целесообразным нагрев притока, тем более что в нагрев вытяжки в парной обычно происходит сам собой. Нагрев притока создает локальное разряжение в приточном канале, способствуя тем самым поступлению воздуха с улицы.

Что касается 40 см от пола, то и это не догама, а ограничение, обусловленное принятой для СП схемой притока. Если ее немного изменить, то вытяжку можно опустить ближе к полу, тем самым улучшив его прогрев.

 

Не у всех происходит. Допустим у Романа Ефимова вытяжка наружная, нагрев ее происходит только проходящей через нее ПВС. А вытяжка работает чисто на разнице атмосферных давлений, возникающих из за разницы высот входа и выхода стояка вытяжки. Вытяжка выведена над кровлей. А вот когда вытяжка проходящая по наружи была под фронтон, она не работала. Но это нюансы. И вообще подобных вентиляций большинство (с печами НПГ)

Мне больше интересны плюсы и минусы нагрева притока.

 

С Ферингером все проще.
Воздух в парилку подается под днище печи.
Печь подовая и днище достаточно горячее.
Вот тема, где реализована приемлемая вентиляция - https://www.forumhouse.ru/threads/318147/
ПИФ работает интенсивно)

А в чем у вас проблемы?
Вентиляция по Рамунасу и у вас будет работать - металлический короб, сильнее нагретый вверху, вытянет "выхлом" из под полка.
И воздух тоже подавать под печь. Стенки топки то горячие, поэтому наверно подогреют поступающий воздух.
Больше греть и нечем) Если только специально подогрев не колхозить.
Удачи

 

Вот правильный акцент-печи с НПГ, а то некоторые проецируют на обычные "железки"

Достаточно и необходимо) классика)

А вот здесь зависимость от размеров
(объёма) парилки. Мне не надо никаких "побудителей" с 12 кубами. Растопил, нагрелось, процесс пошёл.
Приток под печь.
а что-то Рамунас молчит. Про

"А почему не в 10, или 70см?"

 

Чушь какая-то. Давление везде одинаково и равно атмосферному!
Внутри и снаружи пластиковой бутылки без пробки. Если бутылку опустить полностью в воду горлышком вниз, в неё наберется немного воды, чем глубже, тем больше. Давление воздуха внутри бутылки всегда равно давлению воды снаружи бутылки, определяемое глубиной погружения. Если отпустить бутылку, она всплывает, потому, что удельный вес воздуха меньше, чем воды и сила тяжести, действующая на него, меньше, чем у воды такого же объёма.
В бане тёплый воздух легче холодного, сила притяжения меньше, чем у холодного, который занимал бы тот же объём. При одинаковом давлении, Карл! Поэтому он устремляется вверх, уступая место холодному. Если температуры одинаковы, нет разницы в удельном весе, тяги нет.
Уфф, опять непонятно объяснил?
Ну, да ладно, больше не буду!

 

@Дед 68 лет, описываю ситуацию. Лето. Жена сушила белье на веревках на улице. Собаке было скучно и она сорвала белье и растрепала. Жена стала сушить белье в бане, в парной. В холодной, не топленной парной. Я подносил спичку к вытяжке- тянет. И тянет не из за разницы температур, а из за разницы давлений. Где я не прав?

Вторая ситуация. Суббота, собираюсь топить баню. Наложил дров в холодную печь. Подношу горящую спичку и пламя отклонилось. От чего возникла тяга? Ведь по твоему давление одинаково.

 

У нас проблем нет. Ну у меня по крайней мере. А вот у Романа Ефимова была. У него тема не по вентиляции, а про его бани, которые он серийно производит. Я увел обсуждение вентиляции из его темы. Ему тема нужна читабельная его потенциальными клиентами. Негоже там устраивать массовое обсуждение вариантов вентиляции.

 

Почему же негоже?
Человек на банях зарабатывает, а за бесплатными советами обращается к любителям)
Я бы, например, прочитав все его сомнения и поиски, не доверил ему строить себе баню.
Удачи

 

Насколько я это себе представляю, минусов у нагрева притока нет, кроме хлопот по его организации. Да и те невелики...
А вот плюсы будут зависеть от реализации.
1. Простая подача притока под печь создает локальное разряжение, что способствует поступлению приточного воздуха. Такая организация притока накладывает ограничение на расположение вытяжки - она не должна быть у пола, а должна быть приподнята над полом.
2. Подача притока под печь и направление его вверх внешним кожухом (или каналом) позволит к указанному в п. 1 еще и развязать приток и вытяжку, сделав возможной размещение ее входа у пола. Это способствует прогреву пола и улучшает удаление из бани "тяжелых фракций" (прежде всего СО2). Последний момент архиважен и наряду с поступлением свежего теплого воздуха определяет легкое дыхание в парной. Действительно легкое .

 

@Дед 68 лет, что-то ты всё с жидкостями сопоставляешь. Возможно, и можно.
Юр, без собак, белья, и прочего

И оно (пламя спички) не думает-есть ли тяга. Просто отклонилось.
Осторожно перенесу к границе топка/предбанник,отклоняется в предбанник. Чуть назад-снова в топку.
Живёт своей жизнью!

 

А я бы ему сегодняшнему доверил. Именно сегодняшнему, а не пол года назад.