1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 34

Вентиляция бани с печью Скоропарка

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем chichic, 30.01.16.

  1. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    А началось все с моего вопроса про вентканал совмещенный со щитком:)]. Потом слово за слово и понеслось. Как обычно здесь на форуме:)]
     
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Говоря о конвекции надо помнить, что тут собственно не о том речь, есть она или нет, а о том, достаточна ли она, что бы что то изменить вверху. в отсутствие конвекционного канала воздух неплохо премешивается, а ещё на его пути встречается днище бака выступающее за края ППГ т. е. в реальности мы имеем не струю горячего воздуха а постоянно расползающееся облако, которое вполне может приспокойно разойтись по всей парной. Кинетики как таковой уже практически нет.
     
  3. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Наверно все будут обвинять меня в причинах этих споров, но ведь на то и форум, чтобы разбираться и учиться.
    Температура, а следовательно и плотность воды одинакова что в трубе, что вне трубы. Поэтому нет движения. Условный столб воды внутри трубы и снаружи имеет одинаковое гидростатическое давление. Поэтому нет в ней "тяги".
    А если я скажу, что давление в достаточно герметичной и нагретой бане у потолка выше атмосферного (если нет отверстия в потолке или с вытяжным каналом, опущенным к полу) тоже не поверите? :)] Вы уже ближе всех к истине, только с давлением не разобрались еще. :um:
     
  4. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.111
    Благодарности:
    16.747

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.111
    Благодарности:
    16.747
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Я правильно понял ваше высказывание, что конвекционная составляющая от СП не "сломает" паровой пирог, если его приготовить путем буратины в высокой парной 2,3..2,6м?
    Т. е. пирог со СП возможен (для тех, кто его хочет).
     
  5. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681
    Адрес:
    Подмосковье
    Вы уже ближе всех к истине, только с давлением не разобрались еще.
    Я не разобрался ещё? :)]
    Вот, уж точно, с больной головы на здоровую. Цитату привести?
     
  6. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Желательно.
     
  7. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681
    Адрес:
    Подмосковье
    ОК, завтра, сейчас компьютера нет под рукой.
     
  8. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Вот как оно работает со щитком "по Рамунасу" с "рекуператором" и с печкой без экрана и топкой из парилки sienvent.png
     
  9. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    А вот предлагаемая система воздухообмена "по Рамунасу" с подогревом предбанника без всяких там щитков - рисовал на скорую руку - если что непонятно - спрашивайте.

    смысл тут следующий - печь высасывает воздух из предбанника, а на его замену приходит подогретый воздух из конвектора в парилке

    а в парилке еще есть нагреваемый короб высасывающий воздух с самого пола, а на замену высасываемому воздуху приходит подогретый уличный воздух из того же конвектора состоящего с одной стороны из нагретой печки, а с другой стороны это сплошной кирпичный (или жестяной) экран вокруг печки не дающий холодному околополовому воздуху парилки подойти к нагревающим поверхностям печи zpvent.png

    все эти схемы рабочие - само собой - можно их комбинировать
     
  10. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Я могу объястнить почему из дырки на 40 см от пола будет сифонить на улицу при подаче воздуха под печку около пола - но очень лень рисовать - по любому эта схема не приемлема - она в принципе не отличается от вентиляционной вытяжки около потолка - разница лишь та что образуется "карман" в парилке и вытяжка работает слабее
     
  11. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681
    Адрес:
    Подмосковье
    Как и обещал:
    Согласен в части того, что первоисточником процесса является не разность давления, уменьшение удельного веса нагреваемого воздуха и его подъём в среде холодного. При этом уменьшения давления в объёме нет, как и нет в освободившемся пространстве, поскольку оно мгновенно занимается холодным воздухом. Иначе, уменьшение давления засосёт обратно на это место тёплый воздух.
    Слово "достаточно" мне непонятно.
    В герметичном объёме давление может быть любым, вплоть до его разрушения.
    В объёме, сообщающемся с внешней средой давление равно внешнему. При нагреве газа в этом объёме он будет расширяться, излишки выходить наружу, выравнивая внутреннее давление с внешним.

    А вот свой пост про воздушный шар и ваш ответ так и не нашёл, хотя он был бы показателен.
     
  12. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Некорректное предложение.
     
  13. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681
    Адрес:
    Подмосковье
    Поясните
     
  14. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Вот термофоровская схема воздухообмена
    видим что часть поступающего воздуха стелится по полу потому что нет преград для такого потока.
    часть потока "подхватывается" конвектором печки, но при этом конвектор подхватывает еще и часть банного выхлопа исходящего от человека, по этому в верху парилки мы имеем не чистый воздух, а смесь подогретого выхлопа и свежего воздуха.

    а эти 40 см от пола для вытяжки - это минимальный перепад по высоте между подачей и воздуха и вытяжкой нужное для обеспечения минимального выходящего из парилки потока для воздухообмена termvent.jpg

    остается лишь один вопрос - вы хотите дышать именно смесью выхлопа и подогретого свежего воздуха - даже если эта смесь не очень ощущается по запаху, или всетаки вы хотите дышать исключительно чистым подогретым уличным воздухом?

    уважаемый @Дед 68 лет - эта схема воздухообмена как раз у вас реализована

    а труба (теплоизолированная) снаружи нужна для нивелирования влияния направления ветра, а также для увеличения потока. так как на улице по любому холоднее чем 40 см от пола внутри парилки, то в этом случае тяга в уличной трубе тоже будет, но она будет минимальной... но будет...
     
    Последнее редактирование: 31.01.17
  15. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Не равно. Отличается. Отличие в основном зависит от разницы температур.
    В помещении, открытом в атмосферу через приточку и вытяжку, идет постоянная движуха воздушных масс, сопровождаемая (и порождаемая) локальными изменениями давления.
     
    Последнее редактирование: 31.01.17