Вентиляция бани с печью Скоропарка

Где тут про "всос" и тягу, не пойму никак? Может хватит людям мозг выносить?

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%B3%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

Поведайте нам свою версию.

 

К сожалению, своей версии у меня нет, ибо ученые люди давно все исследовали и разжевали. Но это вредное слово "тяга" постоянно вводит в заблуждение.

 

Тогда кто выносит мозг? Применяю устоявшиеся термины. Но если есть желение выносить мозг, то к большому числу таких понятий и выражений можно придираться и пускаться в демагогию.

 

Устоявшиеся термины вводят в заблуждение, когда вдруг "тяги" нет или "тянет" не туда. Или вытяжка не "сосет".

 

Ну почему же. Тема относится к вентиляции, поэтому, надеюсь, что не флудим.

Фразы, что вы привели, не введут в заблуждение, если человек понимает, что за ними стоит. Значит нет условий для возникновения тяги или они нарушились. (Разобраться какие и почему.) А если человек не понимает причину, то любые термины ничего не значат, пока не разберется.
Помните анекдот про храп и печника?

 

пока не знаю, читаю на просторах сети, решил Вашей точкой зрения поинтересоваться

я может не понимаю чего, вытяжка из ПО работает, приток в объем (ПО) один под печью, забрало воздуха печи тоже в ПО, печь забирает воздух для горения из тогоже притока, он один, если он мал то начинает сосать из всех щелей, ну так ведь логично? выше у товарища практический пример 110\110
отсюда возникает умозаключение, что Dпритока=Dоттока + Dдымохода, соблюдая правило равенства притока и оттока, по сути репетируя "задвижки" печи и оттока находится компромисс когда приток случайным образом становится = оттоку, я о чем с полки бы не сдуло, какой тогда диаметр следует закладывать сразу? 125 мм?

 

@vegetarianez, посыл верный, но не полный. Надо учитывать не только диаметр, сечение, но и газодинамическое сопротивление. Говоря проще, в окошко диаметром 4 см можно дышать легко, а если это труба, да еще с загибам, то дышится уже почти как через противогаз. А это значит, что если у вас баня на сваях или столбиках без забирки, ветер гуляет под полом, а в полу под печью отверстие 110мм это одно, а если из под печи идет труба, дважды поворачивает, поднимается вверх, над ней зонтик (а это простой дефлектор, увеличивающий "тягу" в противоположную сторону), то это совершенно другой вариант приточки. Я бы второй вариант увеличил в сечении в два раза-три раза по сравнению с первым.
Нехватка "легкого" притока воздуха из приточного отверстия вызывает засос воздуха из других мест, где газодинамическое сопротивление меньше.

А то, что при сгорании газа выделяется больше, чем потребляется, вам простой пример, это пороховой заряд патрона огнестрельного оружия. Заряд, сгорая, образует очень много газа, которые и придают энергию пуле.

 

Здравствуйте. В РЭ скоропарки написано: "приток 200 мм2", а в этой теме многие пишут, про приток 110 трубой, что значительно меньше 200. Где подвох?

 

@Koralvas, Делайте по РЭ, если есть возможность.
Про 110 писали, у кого только так получилось.

 

Подвох в наличных трубах. В РЭ пишут с запасом, т. е. нужна порядка 160 мм, но на приток в принципе должно и 110-115 хватить, на вытяжку надо однозначно больше, потому как воздух нагревается и расширяется да ещё парку до 100 гр на 1 кг воздуха прибавляется потому для 110мм притока нужно 141 мм вытяжки.

 

Прежде чем рассказывать нам как газ может давить на газ прочтите пожалуйста определение парциального давления. После этого напрягте моск и мысленно проследите как будет давить на воздух к примеру поступающий в него пар, на что конкретно он будет давить? После этого титаническим усилием мысли замените пар на тот же воздух которого либо добавили либо убавили в какой то локальной области. Думаю после этого вы согласитесь, что газ не может ни тянуть ни давить на газ, а может только выравнивать давление в объёме. Так что надо либо полностью отказаться от терминологии тяни-толкай, либо спокойно использовать технический термин "тяга".
Что касается выбранного вами авторитета, то могу сказать, что не все йогурты одинаково полезны, мне ближе позиция Юрия Михайловича Хошева о механизмах развития тяги в трубе. Отказываясь от роли разряжения, возникающего за счёт ускоренного всплывания горячих газов в дымоходе и сводя всё к тупому выдавливанию более лёгкого горячего воздуха холодным ваш авторитет находится в некотором рассогласовании с действительным положением дел устанавливаемым экспериментальным путём, а вы настойчиво демонстриуете агрессивное невежество поучая всех тому, вчём не достаточно компетентны.

 

Тем не менее при топке из парной надо учитывать, что на каждый килограмм сжигаемой древесины требуется от 5 до 8 кг воздуха, а это при температурах характерных для парной примерно 1 куб+1 кг, т. е. через печь проходит за это время от 5 (в идеальном случае) до 8 кубов воздуха.

 

При диаметре 500 мм никакой установившейся тяги не будет, будет встречный воздухообмен, холодный воздух будет проваливаться в эту дырищу равную хорошему окну, а горячий выдавливаться вверх той самой архимедовой силой котрую так уважает ваш авторитет. Тоесть тут вы будете абсолютно правы говоря что тяги в подобных условиях не существует.

Чтобы посчитать мгновенное значение, которое нам собственно и надо когда считаем соотношение приток-вытяжка нужно принимать то абсолютное содержание пара в воздухе парной которое характерно для режима находения в парной людей, а это не более 100 гр на м куб, т. е порядка 170 литров в кубе воздуха.

 

Спойлер: Долго читать

Хорошо-хорошо. Никто никого не давит. Пускай всплывает в трубе и тянет, мне-то что? Энтропия... А Ломоносов и Грум-Гржимайло для меня все таки авторитеты, в отличии от Вас.