1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 34

Вентиляция бани с печью Скоропарка

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем chichic, 30.01.16.

  1. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    6.671

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    6.671
    Адрес:
    Подмосковье
    Вообще-то, давление не складывается и не вычитается, а выравнивается.
     
  2. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Возможно, что говорим об одном и том же, не исключаю. Но давление газы все таки передают, в отличии от "тяги"?
     
  3. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Я бы еще добавил: стремится выровняться. Поэтому вентиляция происходит. Выровняется - "тяги" не станет.
     
  4. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут я согласен, и всё время об этом и толкую, но не стал возражать оппоненту, чтобы закрыть вопрос. (однако не вышло :no:)
    Не выровняется, потому как есть постоянно действующая сила, а с ней и ускорение (разумеется до тех пор пока эта сила не сравняется с силой гидродинамическго сопротивления газов в канале дымохода)
    Вам буковка g в этой формуле ни о чём не говорит?
    Тяга.JPG
    Между прочим тяга это не значит тянуть кота за сами знаете что, чем мы тут вообще-то сейчас занимаемся.
     
  5. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Каким образом в трубе вентиляции бани снижается давление, чтобы вызвать "тягу"?
    Сила гидравлического подпора через приток?
     
  6. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Архимедова сила
     
  7. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давление есть плотность газа на высоту столба, при нагревании газа плотность снижается, что присходит с давлением?
     
  8. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    И как она в трубе давление снижает?
     
  9. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Но вокруг трубы в бане такой же температуры воздух, как внутри. А на улице холодный и тяжелый.
     
  10. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Напрягите моск, последовательность рассуждений не слишком длинная.
     
  11. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Мне напрягать зачем? У меня все складывается: на улице холоднее, в бане теплее. На улице воздух тяжелее, в бане легче. Вот и давит улица через приток и выталкивает через вытяжку. Просто думал, что ошибаюсь, ан нет. Просто пытаетесь куда-то в дебри увести, дабы вконец запутать.
     
  12. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    6.671

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    6.671
    Адрес:
    Подмосковье
    Мужики, вы одно и то же говорите, только разными словами. Что вы сцепились, как бабы на базаре? :faq:
    Брэк.
     
  13. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @efh, давайте вернёмся к нашим баранам и пойдём по сути.
    1. то что воздух не может тянуть или толкать воздух (исключая быстропротекающие процессы когда мы уже имеем эффекты гидродинамические для не идеального газа) мы вроде установили.
    2. теперь второй пункт который собственно имеет практическое значение возникает ли дополнительная сила в трубе дымохода или вытяжки увеличивающая скорость прохождения газов в трубе, в чём собственно и состоит различие утверждений Грум-Гржимайло и Хошева (Википедии), вот принципиальный пункт по которому имеет смысл спорить, поскольку отказ от термина Тяга связан именно с этим, а не тем можно ли тянуть или толкать газ газом.
    Тут легко сделать вывод на сравнении трубы сечением 500 м и 115 мм к примеру. При 500 мм скажем для условий вентиляции заполнения трубы тёплым воздухом не произойдёт, а будет обыкновенная конвекция с опусканием холодного воздуха и поднимание тёплого по трубе, а в трубе 115 возникает дополнительная сила увеличивающая скорость движения газа по трубе.
    Таким образом утверждая что этой силы под названием Тяга не существует, вы допускаете ошибку и вводите в заблуждение других.
    Собственно только по этому я и трачу время на разбор ситуации иначе лингвинистические упражнения меня мало привлекают.
     
  14. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Да легко заполнится, если приток такого же сечения будет и источник тепла в бане соответствующий.
    Вечный двигатель? Сила может возникнуть ниоткуда?
     
  15. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Судя по всему вам уже не остановиться.
    Но я потрачу ещё некоторое время чтобы разобрать нюансы, благо некотрые из них не очевидны, но понимать их полезно.
    Пока у нас негораниченный доступ воздуха в топку или приток в помещение сила тяги идентична архимедовой силе, но давайте посмотрим, что будет если мы прикроем поддувало? горячие Д. Г. останутся в трубе? Их плотность ниже чем у наружного воздуха?
    Получается, что выдавливания, всплывания нет, а тяга есть и это иногда весьма не плохо, а иногда слишком хорошо, что как известно не есть хорошо и приходится ставить шибер потому как сосёт через щели и печку не придушить.
    Вот из за этих нюансов и стоит разбираться есть ли дополнительная сила способствующая ускорению прохождения газа по трубе (тяга) или нет.
    Второй момент, если бы этой дополнительной силы небыло, то высота дымохода ни как бы не влияла на режим горения, скорость прохождения газов по трубе, точнее влияла со знаком минус.
    На этом я дискуссию пожалуй и закончу.
    Хотите тихо сам с собою, флаг в руки.
     
    Последнее редактирование: 04.08.17