Помогите выбрать эконом-пленку для пруда

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это нормально. Я тоже не видел, когда первый раз делал.

 

Я попросил друга прислать фотографии. Это винилит. Вот таким он становится на солнце через год в Подмосковье.









Сейчас мой друг готовит замену этому чудесному винилиту.

P. S. Здесь на форуме все образованные люди, умеющие читать! Давайте поищем на соседних страницах, в Интернете, что это за материал. Он же PVC или поливинилбутераль. Ну не нужно тут быть химиком, чтобы разобраться в простых вещах! Мы же не льем в двигатель машины минеральное масло, когда нужно лить синтетическое? И не ездим на 76-м, когда нужно заправляться 95-м! Но зато здесь, мы упорно пишем свои субъективные мнения про материал, который разваливается через год. При этом опираясь, на свой небольшой, пусть даже иногда положительный опыт. И даже, если он у нас не оказался через год или два в таком же состоянии, давайте признаемся, что свойства материала, его химический состав, от этого не становятся другими! Причем на наши замечательные отзывы о винилите "клюют" люди, чаще всего, не искушенные, попросту говоря, дилетанты. Для того, чтобы потом испытать горькое разочарование. Зачем делится тем, "как делать не нужно"?! Я еще раз подчеркиваю, что этот материал для серьезного использования непригоден! Нет никакого "разного" винилита. Есть просто разные условия эксплуатации. У кого то он развалится быстрее, а у кого то позже. Мой друг попробовал один винилит, потом продавец ему заменил его на другой, который "уже 100% не прорастет и не развалится", ну а результатом вы можете полюбоваться. Есть еще фотографии где растет трава, через винилит в воде и снаружи и т. д. Самые сомневающиеся, могут приехать и на все посмотреть своими глазами.

 

Да уж. Я в июле тоже застелил винилитом... Буду копить деньги

 

Не сожалею все же что я его не взял, конечно пока в использовании мой аником как говориться "два понедельника" но хоть он и дешевле но проштудировав интернет на разных ресурсах я типа таких как об винилите историй не видел, хотя пленка и дешевле. Но время все поставит на свои места, поживет прудик увижу. Если (а вернее скажем реально то не если, а когда) придется менять аником то только на бутил и ничего больше. И даже бутил буду укрывать по берегу от УФ .

 

А вот про пленку IZOFOL, по моему она польская, никто не слышал ничего?

https://www.prudov.net/catalog/pvkh_plenka/pvkh_plenka_dlya_vodoema_izofol/?offer=49787

 

Отзывов не знаю но цена нормально за 0.5 по крайней мере. Странно что за 1 мм чуть дороже цена чем за 2 по 0.5, обычно вроде бывает чуть дешевле наоборот.

 

Да, цена нормальная. И производитель, вроде, проверенный...

 

Обратите внимание!
Производитель:
IZOFOL
Материал:
ПВХ (PVC, Поливинилхлорид)
Прочитайте статью во вл. файле.
Смотрите стр. 1 - сравнение и стр. 5:

EPDM представляет собой синтетический каучуковый материал, который является устойчивым эластичным продуктом рассчитанным на десятилетия наружного воздействия и инертным к воздействию подземных сред, содержащих микроорганизмы. Высокое содержание сажи 35-40% гарантирует устойчивость к ультрафиолетовому излучению. PVC содержит пластификаторы, обычно фталаты, такие как DEHP и ди-бутилфталаты, для гибкости. Пластификаторы будут диффундировать и испаряются с мембраны со временем, в зависимости от качества, но процесс всегда постоянен. Когда пластификатор израсходуется, мембрана в течение короткого, промежутка времени возвратится к хрупкому, твердому продукту с плохими механическими свойствами и полной потерей удлинения. PVC чувствителен к теплу, солнечному свету и микроорганизмам и может быть рекомендован только для закрытого использования. Органические соединения в контакте с PVC могут привести к микробиологическим деградациям и существует риск миграции при контакте с другими пластиковыми материалами и бетоном. Из-за потери пластификаторов PVC также подвергается воздействию веса и усаживается со временем. EPDM - полностью эластичная мембрана с исключительными свойствами удлинения для неровных поверхностей. Мембрана допускает любые нарушения и перемещения или расчеты даже после нескольких лет службы. Неармированный PVC толщиной 0,50 - 1,00 мм очень подвержен проколу из-за камней, или шероховатости поверхности. PVC мембраны должны быть защищены геотекстилемили защитные слои почвы для гарантированной длительной работы. Угол трения ЭПДМ мембраны с текстурированной поверхностью имеют типичное трение угол 24-27 градусов с большинством типов почвы. Это дает дизайнеру возможность спроектировать конструкцию с крутыми склонами или для создания резервуар который может содержать больший объем на той же поверхности земли. Увеличение откосов обеспечивает увеличение емкости, которая будет приносить больший доход. PVC, с другой стороны имеет гладкую поверхность с низкой поверхностью трения. Типичные углы трения ок. 16-18 градусов и риск проскальзывания покровных почв и устойчивости склона должны быть учтены дизайнерами.

Источник: https://www.sealeco.com/ed/about-us/ 50 лет опыта производства мембран для гидроизоляции.

 

Не нужно. EPDM можно не укрывать. Именно добавка сажи обеспечивает защиту от UV. Сажу добавляют не только в EPDM. Сажу добавляют, например, в оболочки радиочастотных кабелей большой мощности, которые используют на передающих телецентрах. Срок службы оболочки этих кабелей до 50 лет.

Этот отрезок мембраны мы прикололи в апреле. Снимок сделан в августе. Прикалывали мы не для проверки UV излучения, конечно, а интересовало не прорастет ли трава, когда мембрана сильно нагревается на летнем солнце, не в воде. Нет, трава под мембраной просто сгнила. Этот отрез на "вечном поселении" перед участком. Можно посмотреть через год и через три как он себя поведет.



А это один из прудов с полотном EPDM 9 метров х 15 метров, построенных моим другом в этом году. Всего их в хозяйстве восемь.



Поэтому качество материала для нас имеет решающее значение. Тоже "наступали на грабли". И, к сожалению, не раз...

В воде видна полоса - склейка отрезов шириной 6 метров и 3 метра. Склеивали на месте, никаких трудностей в этом нет. Зачем продавцы пугают трудностями по склейке на своих сайтах, не совсем понятно. В работе по склейке соблюдали технологию работ и принципиально использовали только рекомендованные производителем материалы. Кстати, замечательные материалы! Одно удовольствие было с ними работать.

 

Добавлю-ка и я свои пять копеек.

Осилил 25 страниц темы. В основном народ выбирает между мембранами ПВХ и бутилкаучуком. Год назад еще и баннеры обсуждали. Но почему-то никто не рассматривает обычную техническую резину (скажем ТМКЩ или МБС). Поставляется, в том числе, и в рулонах шириной 0,8 ... 1,5 м, длиной до 5 м. Толщина - от 1 мм. По цене сопоставима с ПВХ пленками, по качеству - с бутилкаучуком. Кроится ножом под любую форму. Клеится БФ-ом или резиновым клеем (руками не разорвать - сам проверял). Единственный минус (на мой взгляд) - низкая стойкость к ультрафиолету, но для моих задач - не критично.

Есть ли у кого критические возражения (или опыт) по поводу гидроизоляции технической резиной?

 

- это первое,
а второе, я бы посмотрел на санитарный сертификат. Все же это техническая резина, а мы собираемся выращивать растения, рыбок, а то и купаться в этой воде.

 

Добрый день коллеги по форуму, информация - имею купель внутри бани - вкопанные в землю два кольца метрового диаметра, залито бетоном дно. общая глубина получилась 175 см. Вот теперь думаю - чем отделать? Как вариант - внутрь сшитый стакан из геоткани 300, а далее мысли расходятся- с одной стороны хочется пленку ПВХ голубую, но предвижу "головняк" со склейкой, с другой - почему не попробовать голубого цвета пресловутый винилит 1мм? У него вроде и коэффициент расширения поболее чем у пленки ПВХ (это если размер чуть поменьше получится).Солнца внутри помещения естественно не будет, корней растений тоже. Что скажете?

 

Если промерзание исключено, то обмазать изнутри гидроизоляцией на основе бетона и поверх неё мозаику приклеить, швы эпоксидной затиркой затереть.
Ну а если промерзает, то конечно какую-то плёночную гидроизоляцию.

 

@DreiW, может есть какие-то жидкие смеси гидрофобизаторы для бетона? С мозаикой возни больше чем с пленкой.
@Роман727, мне кажется, что ваш случай идеальное место для винилита. темно и прохладно. впрочем и стакан из пленки для бассейнов можно заказать по размерам.
А как фильтрацию в купели планируете организовывать или каждый раз сливать в канализацию и наливать по новой?

Ну уж на метровое-то кольцо можно и крышку пенопластовую приспособить, чтобы не промерзало)

 

@Sergeyrm, конечно есть. "Жидкое стекло" например... мы им бетонный короб септика обработали, вроде бы стоки не уходят куда не надо но у нас он на глубине метра три ниже уровня грунт (крышка септика), так что появление трещин вследствие промерзания грунта полностью исключено.