1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Помогите выбрать эконом-пленку для пруда

Тема в разделе "Пруды, водопады, искусственные ручьи", создана пользователем Татьяна T, 30.01.16.

  1. барабаш
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    3.748
    Благодарности:
    11.055

    барабаш

    Живу здесь

    барабаш

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    3.748
    Благодарности:
    11.055
    Адрес:
    Московская обл.
    Когда-то и я делала глиняные берега. Более-менее держит воду только трамбованная глина, и то не на 100%... Для декоративного прудика даже малые колебания уровня нехороши.
     
  2. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.426

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.426
    Адрес:
    Полевской
    Жидкую - категорически не льзя. У глины очень большая усадка, намажете жидкой - получите трещины и чем толще слой - тем больше. Единственный вариант - трамбовка сырой свежевыкопанной (естественной влажности) и глина должна быть жирная - с минимумом песка.
    Пришла в голову интересная идея - в каркасниках для пароизоляции используют полиэтилен и клеят его специальным скотчем:
    • стойкость к ультрафиолету и атмосферным явлениям;
    • низкий уровень влагопоглощения (0-0.2%);
    • рабочая температура (колеблется от −40 до +75-80 ⁰С);
    • адгезия к определенной группе материалов (пленка, металл, дерево, бетон и другие)
    • срок службы (15 лет или больше).
    - неплохие характеристики... Липнет намертво и по идее должен держать лет так до 50 Так же бутилкаучуковый герметик для этих целей пользуют. Судя по аннотации
    - гидроизоляции внутренних и наружных поверхностей бетонных и железобетонных конструкций промышленного и хозяйственного назначения, защиты от коррозии.
    вполне себе водостойкий.
    Укладываем слой толстого ПЭ, швы клеим в 2-3 нитки герметиком, стык сверху скотчем. Сверху-снизу геотекстиль для страховки от проколов.
    И радуемся. Одно то, что избежали возни со n-центнеровыми скатками мембраны уже большой плюс.
    Ежели через 15 лет потечет - воду слил, слой добавил и живи себе спокойно еще Х лет... а там уж и внуки на подмогу подоспеют...
     
  3. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477
    Адрес:
    Владимир
    Который из них? Я как то скептически, если честно. В 90-е, когда пошли массово дачи и теплицы, пленка жила 4-5 лет. Сейчас часто за год рассыпается. Даже поликарбонат недорогой за 5 лет в труху (у родителей жены, купили вместе с теплицей). Хотя казалось бы... И бутылки из под молока пару лет живут на солнце. А вы какой имеете в виду? Есть подозрение, что в каркасниках идут строго мембраны... Те, что в одну сторону пусчают, а в другую невыпусчают, а не пленка. Пленка, наверное самодеятельность, не?
     
  4. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477
    Адрес:
    Владимир
    А можете технологию описать и размеры пруда и толщину слоя? Ну примерно + - И как все это жило потом? :|: А то все вроде что-то слышали, но живые свидетели как-то редко попадаются :aga:
     
  5. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104
    Адрес:
    Ульяновск
    Так же как забиваются поры фильтровальной бумаги

    Ну если считать, что "все это самовнушение и бесполезная трата денег" тогда вам живые свидетели очень даже не нужны! и они всегда "будут не правы"
    С этой целью попробуйте доломитовую муку (в порошке и хорошо утрамбованную)
     
  6. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.741
    Благодарности:
    7.685

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.741
    Благодарности:
    7.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне на голом известняке удалось удержать полметра воды на самом дне будещего озера... но всего на пару суток :) но это уже достижение раньше вообще вода не удерживалась.
    Просто заехал на своём внедорожнике в котлован во время дождя и катался там по мокрой каше из известковой пыли.
    Два года уже прошло с начала копания озера. Осталось ещё три из пяти, запланированных на все эти эксперименты лет.
     
  7. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.426

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.426
    Адрес:
    Полевской
    Если у вас есть подозрение значит вы не читали не одной темы про каркас. Сходите в каркасный раздел - расширьте горизонты, для дизайнерства и архитектерства это полезно. Раньше нам рассказывали что ПЭ разлагается 400 лет. У меня рулон простоял в гараже почти 10 лет, потом я вернулся к истокам и стал пользовать его на крышу теплички. Зимой его конечно рвало т. к. проемы были 1,5х2 метра, но шевелить что-то было лень, ибо у меня его было много, а просто так выбросить - жалко.
    Качественный СПК стоит свои положенные 15 лет, и пленка качественная стоит на теплице 5-7 лет (круглый год причем) - если вы покупаете кетчуп с Пятерочке из краски и крахмала это не значит что кетчуп плохой...
    Доломиту у нас нету... зато глина начинается на втором штыке - и на сотни метров вглубь
    0_d4cb7_57e04f3c_orig.jpg потом все эти карьеры превращаются в озера 0_d4c9b_b448aebc_orig.jpg
     
  8. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104
    Адрес:
    Ульяновск
    так чего вас в "пленки то" занесло?
     
  9. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477
    Адрес:
    Владимир
    Да неужели? Т. е. на планете Земля 100% каркасников затянуты пленкой?
    На плоской Земле это так. Главное шапочку из фольги носить правильно.
    Даже не знаю что сказать... Вы форумом не ошиблись? Может на Рублевке какие форуме есть для тех кто брезгует Пятерочкой и покупает волшебные пленки для своих помидор?
    Натуральное гонево или вы там НГ отмечаете?
     
  10. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477
    Адрес:
    Владимир
    @11рыба, вы как всегда в общих фразах и по верхам, настолько что вообще с трудом можно, что именно вы говорите, не то чтобы вам поверить.
    10 вопросов задал, ни на один не ответили. Всё туман и махание шашкой:) Подробности технологии то будут?
     
  11. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477
    Адрес:
    Владимир
    Читал советский вариант изготовления водоема в похожих условиях. Наносили что-то вроде битумосодержащего состава, сверху глину что ли... Если интересно, могу найти.
     
  12. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.426

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.426
    Адрес:
    Полевской
    Жирная глина годная для водоупора - редкость. Суглинок, а то и вовсе дресьва...
    У меня сад прямо на берегу озерца раскопанного на месте ручейка лет так 50 а то и все 70 назад. УГВ на участке летом порядка 2м на самом дальнем углу. Т. е. учитывая подьем рельефа в радиусе 30 метров от берега УГВ держится где то на уровне зеркала воды.
    Устраивать такое своими руками на своем огороде за свои гроши да еще из своей же скважины за неимением ручья - это за гранью добра и зла. Потому - пленка.
     
  13. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.741
    Благодарности:
    7.685

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.741
    Благодарности:
    7.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Найдите, пожалуйста.
     
  14. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.354
    Благодарности:
    7.477
    Адрес:
    Владимир
    @DreiW, делал себе выборки небольшие, вот цитата из них:
    "Примером может служить водоем "Дальний" Ялтинского района Крымской области, имеющий следующие размеры: площадь зеркала — 1,3 га, объем — 43 тыс. м3, высота плотины — 6 м. Разведочными выработками на участке водоема было определено содержание валунов и щебенки до 85 %. Связующей породой служил темно-серый и темно-бурый суглинок. Выбранное под строительства ложе по заключению Крымской партии проектного института "Гипроспиртвино" (Краснодарское отделение) было оценено как неблагоприятное для строительства водоема из-за значительной фильтрационной способности грунта. Однако, водоем был построен, но наполнить водой его не представилось возможным из-за большой фильтрации. В 1966 г. на объекте был проведен комплекс проти-вофильтрационных мероприятий, который включал следующие работы:

    1) обработка верхового откоса плотины 1 % водным раствором кубовых остатков высших жирных спиртов;

    2) повторная обработка откоса 0,01 % водным раствором кубовых остатков полиакриламида;

    3) рыхление дна водоёма на глубину до 0,5 м с последующей обработкой кубовыми остатками синтетических жирных кислот в смеси с диз-топливом (1:1 по массе);

    4) перемешивание кубовых остатков с грунтом и уплотнение.

    Расход материалов составил 1 кг/м2.

    Натурные наблюдения показали, что после проведения противо-фильтрационного мероприятия потери воды на фильтрацию практически отсутствовали [156].

    Затраты на проведение экранирования (стоимость и добавка материала, работа механизмов и рабочей силы) в денежных знаках 1961 г. составили 1182 руб., тогда как на строительство водоема, эксплуатация которого не представлялась возможной, было затрачено 3700 руб."

    Источник не сохранил себе, но возможно это из работ товарисча Белова, возможно из этой:
    "Полимерные противофильтрационные устройства малых водоемов в сложных инженерно-геологических условиях тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 05.23.07, кандидат технических наук Белов, Виктор Александрович"
    В общем поищите его диссертации в сети, и всякое на тему "кольматация"
    Есть еще короткая книжечка от 1942 года: Придание грунтам водонепроницаемости и механической прочности. П. А. Ребиндера.

    Я читал-читал, дочитался до положительно и отрицательно заряженных частиц в земле и плюнул. Теория очень уж запутана на мою слабую химическую подготовку, а реализация сомнительна ввиду отсутствия под рукой реагентов для пробы. И если покупать всякие железные купоросы бочками по 200 л. и всякое такое, потом наносить все это, есть вероятность, что куда проще и бюджетней и большим гарантированным результатом можно использовать тот же бутилкаучук. В общем, если найдете способ реальный, прошу дать знать :|:
     
  15. Николаичч
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    913

    Николаичч

    Живу здесь

    Николаичч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то тема про плёнку, а не про уплотнение грунтов, но раз уж зашла речь, нельзя не вспомнить про широко известный метод Хольцера:
    https://www.forumhouse.ru/posts/3175098/