1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Двухкаскадная схема геотермального тн с гвс

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vintorezzz, 31.01.16.

  1. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Это зависит от теплопотерь дома и расхода гвс. Но при большом расходе гвс есть риск превратить дом в огромный холодильник.
     
    Последнее редактирование: 01.02.16
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Всё верно, и абсолютно оправдано.
    И двухкаскадная схема оправдана, но для этого нужны соответствующие условия.
    В этом смысле - никак не для приготовления только горячей воды.
    В планах (далеких:)]), навесить на ТН-водогрей из септика, как минимум, полотенчик.
     
  3. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Каскад ЗИМОЙ ОТ ГЕОКОНТУРА. Летом что угодно.
     
  4. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Почему никак? Можно геоконтур и тн со поберечь и взять тепло ТНом гвс из других мест. Геоконтур только зимой.
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    ок без расхода для начала.
    Допустим: я быстро с хорошим копом нагреть с 30 до 50+ градусов свой 80л бойлер. В полах и стенах сейчас около 25 градусов температура.

    Если остудить 1 куб м бетона на 1 градус получим = 0,72 квт. (У меня будет 135м2 полов толщиной 6см. 135х0.06=8.1м3. Стены 80м2 толщина 3см.=2.4м3. Сумма 10.5м3 бетона.

    Остудим их на 3 градуса, не больше... 10.5х3х0.72= 22.7 кВт.
    И конечно первым делом то будет охлаждаться теплоноситель в ТП и ТН. Т. к. у меня 1км труб 16х2 в стенах и полу то объём теплоносителя = 150 литров.
    Сначала я так понимаю охладится теплоноситель и следом начнет охлаждаться стены и пол.
    Что бы нагреть/остудить 1 куб м воды на 1 градус потратим = 1.13 кВт.
    Теплоноситель при остывании на 3 градуса даст 0.15x3x1.13 = 0.5 кВт.
    Итого 23.2 кВт тепла отдаст система + еще четверть даст компрессор т. к. коп около 4 будет.
    23.2х1.25= 29 кВт.
    Значит гвс нагреется на 29/1.13=25 градусов. До 55 градусов. Отличный результат!
     
  6. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    А можно узнать, для чего поставлена эта задача? В смысле мгновенной разгрузки геоконтура? Так его все равно придется потом нагрузить для компенсации теплопотерь дома.
     
  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @vintorezzz, что б выгоднее греть гвс одним тепловым насосом. просто четырехходовым сделать что б кондер стал испарителем... и все...
     
  8. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    И греть воду от дома? А потом дом греть геоконтуром? При маленьком расходе гвс проканает, при большом будет температура в доме прыгать. И когда будете ворочать четырехходовым компрессор должен быть остановлен заранее, чтобы давление в контуре успело выровняться, т. е. тн в эти моменты будет простаивать, что не добавляет ему фактической мощности, и стабильности поддержания температуры гвс и дома. А летом гвс Вы от геоконтура греть будете?
     
    Последнее редактирование: 01.02.16
  9. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
     
  10. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Я перекладываю не деньги, а геотермальную энергию, в нужный мне карман, а не в тот который ближе.
     
  11. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @vintorezzz, в вашей системе на пути к ГВС 4 теплообменника.
    и два компрессора.
    СОР будет ужасный, посчитайте наконец. Проще греть уж тогда как все, трехходовым.

    Пример для стартстопных ТНов как вы хотите с капилярками или мех. трв. СОР каждого не более 4 будет при дельте в 30 градусов. Т. е. нагрев B0W30 а потом B30W60:
    Из геоконтура выкачали 4квт тепла и потратили 1квт. Получили 5 квт в СО.
    Сразу забрали эти 5квт для нагрева ГВС и потратили еще 1.25квт, получили 6.25 квт тепла в гвс.
    Значит что б получить 6.25 квт тепла мы потратили 1+1.25=2.25 кВт энергии. СОР=6,25/2,25=2.8
    Вам нужен нагрев ГВС с ТАКИМ копом?
     
  12. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Вы хотите сказать что с эрв вместо трв коп будет выше? Даже если Ваши расчеты абсолютно верны, коп=4 для со, и коп=3 для гвс (при равном отборе тепла на со и гвс), лучше чем тэном. Реальный коп гвс будет выше по той же причине что и у Вас. И это зимой. А летом можно воздухом, тп, тс, ск, да чем угодно гвс греть. У меня с открытым геоконтуром и инверторным тн со общий коп будет ещё выше. Делайте свой тн как хотите, мне все равно.
     
  13. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @vintorezzz, я к тому что в простых ТНах коп нагрева ГВС в таком виде как нам с Вами нравится, т. е. змейкой в/вокруг бака будет больше 3 смело. При кипени около 0...
    дак зачем тогда два ТНа не понял...
    я ж не про свой ТН пишу тут, чего вы нервничаете =)
    Лучше сразу прошерстить все идеи чем потом сделать и понять что надо было делать иначе.
     
  14. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    На счет надежности каскада, посмотрите промышленные мультикомпрессорные установки, на 6,8,10 компрессоров. Если по Вашему, они ни минуты проработать без поломок не могут. Почему Гаунт хочет отдельный тн на гвс, не задумывались? Просто я в мыслях пошел дальше, использовать для гвс +30 испарения выгоднее чем 0. Каскад может решить ворох проблем с гвс разом, просто и дешево, надежность как у калаша. IMHO надежность двух компрессоров с простым фреоновым контуром гораздо выше чем одного с навороченным, замороченным, с кучей двухтрехчетырехходовых клапанов, ресиверов, паек, и самопальным контроллером с самопальной программой.
     
  15. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @vintorezzz, по вашей логике проще греть как 99% ТНов просто трехходовым клапаном переключая СО/бойлер.
    Еще надежнее чем два ТНа.
    Еще дешевле чем два ТНа.
    А до 70 градусов можно прогреть раз в неделю и тэном по дешевому тарифу.
    Тэн в бойлере все равно нужен на запасной случай, как вы и писали.
    Ладно не буду я больше оппозиций в этой теме... будет интересно посмотреть на ваш вариант собранный... может почерпнуть чего+) уважением :hello: