1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Двухкаскадная схема геотермального тн с гвс

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vintorezzz, 31.01.16.

  1. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    С переохлаждения фреона тоже много не поимеешь. И нужно будет синхронизировать работу тн со и гвс, иначе тн гвс может включиться во время простоя тн со, и хапнет жидкаря.
     
  2. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @vintorezzz, нашел, если все получится и цена не кусучая. правда только внешний блок. До 50 метров трубы.
    до 50 метров трубы. Про заправку вы конечно правы. Но тут фишка же не в этом.
    При работе на обогрев/охлаждение меняется местами: (теплообменник в наружнем) и (теплообменник+50м газовой трубы + 50м жидкостной)
    А именно это и является проблемой. Неравные объемы испарителя и конденсатора!
    Кроме того заполнение конденсатора и испарителя разное в режимах обогрев-охлаждение.
    Эти пробелмы, на мой взгляд, производители решают аккумулятором на 1.5л в данном случае.

    123123.png
     
  3. lut
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156

    lut

    Живу здесь

    lut

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    поселок Куйбышев
    Я просто не очень верю в теплообмен бойлера обмотаного медной трубкой. Или с циркуляцией вода будет перемешиваться и я зря переживаю? У меня есть электробойлер нерж. на 80л (которого совсем не хватает, даже при температуре 70градусов) есть пивная кега нерж. на 50л. Если в пивной кеге охлаждать пары фреона до теплообменника теплых полов, то обматать надо метрами 30 минимум медной трубы на компрессор копеланд зр 72, надо минммум 1/2, а это уже сопаставимо с пластинчатым такой же площади, который должен быть поэффективней.
     
  4. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Чем мощнее сплит, тем длиннее может быть магистраль. В Вашем случае сплита на 4квт, допустимая длина магистрали будет гораздо скромнее 50 метров. Объем штатного теплообменника внутреннего блока к внешнему, примерно 1/3.
     
  5. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Согласен. Змея должна быть внутри. А если снаружи, яб её припаял к бойлеру по всей длине, но тогда на припой разорюсь. Кароче внутри, из нержавейки. Или снаружи плоской трубой с термопастой. Или обмотать бойлер круглой медной трубой, поверх трубы сделать герметичный кожух, и залить его каким нибудь маслом, моторным или трансформаторным, по желанию и бюджету.
     
    Последнее редактирование: 03.02.16
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @vintorezzz, припой не так дорого стоит... но я тоже чет уже все больше хочу делать внутри ибо более эффективно=>меньше длинна трубок=> дешевле и надежнее. А также лучше будет омываться водичкой в момент включения циркуляции гвс на само мелкой скорости.

    Что до сплита, я на киловат 8 буду брать (под410газ они все), заправлять r22 и пусть себе тихонько работает на малой мощности. Как сказал бы @Gaunt - больше проедет.
    Для 5-6квт сплита это расстояние 25-30м. Для змеи внутри в баке хватает даже с запасом.

    ну вот, спс за инфо... выходит что кроме добавки газовой и жидкостной трубы в разных режимах еще и объемы теплообменников к три раза меняется. Так что я думаю проблема последовательной добавки небольшой змейки на 2-4квт внутри бойлера для нагрева ГВС надумана.
    Конечно линий делать нельзя будет длинных - но нам то оно нафиг не нужно.
     
  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    У нас мысли сходятся, думал про ето, но гермокожух надо приваривать сваркой к баку, а с этим проблема у меня - бак лучше не трогать сваркой...
    А может можно просто припаять и реально туда влить масла трансформаторного и все?
     
  8. lut
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156

    lut

    Живу здесь

    lut

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    поселок Куйбышев
    Если бы еще знать, где взять эту нержавейку. И скрутить ее сложнее. С телефона пока отвечу, тут уже 5 сообщений и мое -неактуальное:)
    Мне кажется, как не обматывай, а площадь соприкосновения с водой будет не больше площади бака.
     
    Последнее редактирование: 03.02.16
  9. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Соотношение объемов теплообменников у сплитов не меняется, меняется только количество дозаправки. В реальных условиях работы Вашей установки точка полной конденсации фреона будет ползать от практически начала змеи до конца пто со, прикиньте объем жидкаря и получится объем ресивера. Далее, если Вы будете инвертором греть со до +30, а гвс до +45, то у Вас возможна ситуация когда температура газа на выхлопе компрессора будет ниже температуры воды в бойлере, а значит газ проходящий через змею будет догреваться до +45 от бойлера, т. е. охлаждать его в пользу со. Как Вам разрулить эту коллизию, даже не представляю.
     
  10. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @lut, какую нержавейку незнаете где взять?
    сам бак или трубу?
     
  11. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Не надо его приваривать, он и так никуда не денется.
     
  12. lut
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156

    lut

    Живу здесь

    lut

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    поселок Куйбышев
    @dobrinia, трубу. Чтобы не было проблем с накручиванием (в домашних условиях) и пищевая была.
     
  13. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Я тоже с телефона. Внутренняя площадь бака может оказаться больше площади змеи. Будет зависеть от её длины.
     
  14. lut
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156

    lut

    Живу здесь

    lut

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    поселок Куйбышев
    Площадь пивной кеги 50л 0.7кв.м. (без учета дна, только цилиндр)
     
  15. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Соотношение объемов теплообменников разве не меняется при переключении охлаждение-обогрев? меняется... они ж местами меняются. а их объемы разные.

    Конденсация да ползать будет... пусть ползает. В кондеях тоже ползает. Ресивер на то и есть.
    Про температуру газа не возможна ситуация как вы написали.
    Я просил @Dekabrino посчитать мой случай. При 0 кипения и 30С конденсации выхлоп 62С на R22
    так что... даже при нагретой до 60 градусов воде в бойлере проблем не будет. Даже догреваться чутка будет или держать температуру с отличным копом.