Двухкаскадная схема геотермального тн с гвс

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@vintorezzz, ну впринципе можно и так сделать... правда тогда я не смогу обратно утеплить намаотать - только заводской кожух бойлера оденется и все... ну можно решить, выкинуть кожух заводской ... не уверен только что будет эффективно передвать трансформ масло.

 

@Gaunt, человек затронул тему быстрого нагрева, а не перегрева.
а для быстрого нагрева будет конденсация а не газ... верняк? т. е. тоже самое что и в пто было бы примерно.

 

При отсутствии кпт применяют моторное масло. Так же оно применяется в масляных обогревателях. Можно и воду вместо масла, но она будет испаряться, надо подливать.

 

Смотрим Декабрино, и делаем выводы - с ростом дельты кипение/конденсация= растет перегрев=количество тепла, которое газ отдаст в сухом состоянии.
Т. е. те же фаберже.
Т. е. придется набрать что площади конденсации, что площади теплопередачи.
Смотрим режим нагрева дроида - едва четверть мощности...вокруг 300л бака, и делаем выводы.

 

@Gaunt, ну и в ПТО все тожесамое!

 

Совершенно верно. Поэтому и полезно снять перегрев отдельной запчастью - ибо дельта выше, чем в основном ПТО.

 

@Gaunt, продолжайте мысль.
в дроиде ограничена мощность гвс до 4квт в режиме "только гвс", мне и этого много... ну ладно пусть будет 4квт.
как прикинуть длину змеи в/на бойлере дял 4квт в режиме гвс, что б конденсация вся уместилась в эту змею и она не была переразмеренной?

 

Переразмерянных конденсаторов не бывает.
Я бы делал с двумя емкостями. С обмотанной нижней половиной- сколько влезет.
При этом - основная ориентация на газовые потери в режиме перегрева.

 

@Gaunt, две емкости хорошо. но думаю что сначала сделаю одно, проверю что б работало все, а позже спокойно добавлю еще одну... для переохлаждения. Это ж не сложно...
мотать снизу что б увеличить циркуляцию водички внутри?
может лучше взять к примеру 2 трубки параллельно вместо 1... как конденсатор в кондее, тогда объем меньше будет и припаять можно лучше к емкости...

 

А как же с проблемами в ваших стенах при запуске системы? Кто квры приспосабливать собрался чтоб из него фреон выгнать ? Был бы он меньшего объёма, не было бы проблемы.

 

открываем https://www.teplo-heat.ru/oborudovanie/otoplenie/geotermalno-vozdushnyj-teplovoj-nasos

смотрим модель 015-170. дано: 170л воды нагревает с +8 до +50 за 90 минут. считаем: на нагрев потребуется 170*4200*48=34,3 МДж. узнаем мощность нагревателя который за 90 минут (= 5400 с) может выдать столько тепла: 34,3/5400 = 6351 Вт. итого тепловая мощность (кпд этого условного нагревателя принято за 100%) будет даже немного больше чем выходная тепловая мощность этого ТН (6,2 кВт). хех, но ведь это режим В0W35 с КОП 4,6, т. е. мы при этом еще и греем ТП!

где ошибка?

 

Это Декабрино придумал, про переразмерянный конденсатор. Я прекрасно понимаю, что подразумевалось под этой фразой.
Проблема в дырявом доме= мансарда. Которая, в качестве пароизоляции покрыта довольно дешевой пленкой...Изначально планировалась лишь прямая конденсация в стены и теплый пол в ванной и коридоре.
ПТО после стен - появилось после, после того, как увидел ценники на электричество в Москве и Краснодаре. Т. е. для тупо вкачивать в ночной тариф.
Мало того, система и в этом виде теряла до ПТО лишь около полуатмосферы.
Но затем была добавлена катушка на отделитель жидкости - что не критично...
И заменил Данфосс с литром+ масла на мицу с 3л масла только в картере. При этом, вместо полусинтетики с вязкостью 32 сантистокса...на алкид-бензольную синтетику 100 сантистокс.
В результате резко возрасли потери на прокачку обратной трубы конденсатора стен. Сейчас, вместе с катушкой, это почти две атмосферы при 12квт холодильной мощности.
В этом и есть главная проблема.

Но мицу мне нравится, и жрет вполне адекватно, и запас по мощности есть. Хочу довести систему до ума. И лишь потом прикручу ДС ротор на внутренний конденсатор стен - идея ДХ испарителя с прямой конденсацией в стены...не дает покоя. Ещё больше - посадить этот конденсатор напрямую на солнечные батареи. Может к тому времени у Андрея (фил) что-нибудь с добыванием электричества из ТН...получится. Воды у меня хватает...

 

и получаем аналог ПТО. выигрыш в минус одном теплообмене? ну так проигрыш в качестве этого теплообмена.

 

@kir102, я не понимаю к чему вы клоните. Допустим надо греть ГВС до 60С:

• если хочется сделать проще - то я с вами согласен, надо делать как все 99% производителей ТН включая валент, нибе, бош. трехходовой добавили и ВСЕ! КОП 2.5, не больше, обеспечен.
• если хочется выйграть в эффективности, то нужен непосредственный нагрев. Это можно сделать змеевиком в/на бойлере, как Вашей душе угодно. В этом случае КОП = 4 при техже условях обеспечен.

Выбирайте, делайте.
Если не согласны - аргументируйте, обсудим.
мои расчеты совпадают с практикой, которую @дед марос реализовал в дроиде. Вот подкрепляю слова вырезкой из мануала дроида.

 

Среднее значение коп=4. СРЕДНЕЕ. Измеренное при каком расходе и дельте температур гвс?