Двухкаскадная схема геотермального тн с гвс

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@vintorezzz, Eva temp -10 12 гр Это испарения т-ра, а не возврата газа

 

Слушайте, вы такой категоричный, прям все знаете. При 32 на пульте, тра испарения все равно не выше 15 гр будет а конденсации 55 Все, я с вами более не спорю, вы смастерили один аппарат из кондея, и знаете лучше меня, сделавшего не одну сотню разных кондюков и холодков. Удачи в каскадостроительстве!

 

Спасибо

 

Return gas temperature (RGT) is the temperature of the refrigerant vapor returning to the compressor; i. e., the suction vapor.

 

Забрали из земли 4 кВт!
Тепло на перегрев конечно берётся из испаритель. Откуда же ещё... Но коп перегрева=копу конденсации. В этом и цимус!

 

Каскад: забрали из земли 4.3квт, потребили 0.935квт. Коп=4.6. Мощность нагрева гвс=2квт. Время нагрева 100л. бойлера с 39до70гр.=1ч48мин. Ваша схема из земли возьмет столько же. Вы говорили что перегревом можно снять 10% мощности тн? Тогда у Вас мощность нагрева гвс=0.4квт. 160л. бойлер будет нагреваться с 39 до 45гр.=2ч46мин. Получается у Вас 160л гвс с запасом 6гр, а у меня 100л с запасом 31гр. А как Вы собираетесь греть одной змеёй два бойлера? Это сколькож у неё должна быть длина?

 

@dobrinia, если Вы примете верное решение, тепловые насосы Атлант сожрут всех дроидов на завтрак.

 

@vintorezzz, у меня инверторный ТН будет. он работает не по времени а по мощности грубо говоря... т. е. он почти всегда будет работать, вопрос лишь с какой мощностью, кроме конечно межсезонья когда мощности подогрева надо мало дому... т. к. потерь тоже мало. Поэтому считать сколько куда тепла передалось/взялось надо, а не время нагрева!
У вас же тоже инверторный ТН. Вам ли не знать этот постулат...

Перегревом 12-13% мощности моего ТН.

Греть одной змеей очень просто, будет рециркуляция ГВС очень мелким насосом и экономичным насосом, что б с крана не сливать в дальней точке забора (11м) ведро воды каждый раз, пока горячая пойдет. Так вот рециркуляция будет на два бойлера работать...меедленно перегоняя горчую воду в бойлерах и по кругу ГВС труб в доме... Могу начертить если надо.

Да у меня 160л с запасом 6 градусов, но это минимум, скорее всего из-за большого перегрева 6.5квт против нужных 3.2квт температура будет за 50+С

Про ваш метод:

Вы сами верно писали, СО работает с коп=5 на гвс.

Считайте ГВС отдельно от СО. Ибо СО для ГВС рабоатет тоже

Для правильного расчета надо посчитать с каким копом добыто тепло +30 вашей СО.
А потом посчитать с каким копом добыто тепло с +30 до +70. Только так можно узнать реальный КОП нагрева ГВС. И никак иначе.
Считаем: Взяли 4 квт тепла из земли для гвс, с коп 5 затратив 1квт энергии получили 5кВт тепла +30С в СО.
Далее 5квт тепла взяли из СО, с коп 4 затратив 5/4=1,25 квт и получили необходимые (5+1,25)=6,25 квт тепла +70С гвс.
Значит затратив 1+1,25 =2,25 кВт энергии мы получили 6,25 квт тепла высокотемпературного 70С из низкотемпературного 0С для ГВС.
Итоговый коп нагрева до 70С = 6,25 / 2,25 = 2.8 !

Вот реальный коп каскада именно для нагрева ГВС.

 

При снижении выхлопной мощности инвертора перегрев тоже будет падать. Вы думаете перегрев в инверторе постоянно 12-13% мощности?
На счет рециркуляции - целесообразность такого решения под большим вопросом. Если не сложно - начертите.
Считать гвс отдельно от со - это как? Геоконтур то у них общий? В дроиде гвс отдельно от со считают?
Тепло +30 добыто с копом=5 Тепло для гвс от 30 до 70 добыто с копом=4. Общий коп получается около 4.5, что не так?
И почему вы потребность мощности гвс считаете равной потребности мощности со? Если так считать то Вам нужно: 4квт/1.16/6гр*24*31=427 кубов горячей воды в месяц? Столько Вы получите с каскада при расчитанном Вами коп=2.8 Мне столько гвс не надо.

 

При конденсации 30 перегрев 62. И его 12-13%. Это номинальный режим работы ТН. (50% мощности/3кВт для моего тна,) При 0С на улице, 19 часов в сутки будет работать тн. (По выгодному тарифу).
Когда на улице холоднее то мощность будет расти и перегрев будет тоже расти по мощности и температуре!
Т. е минимум 62с Выхлоп и его минимум 12-13%!
Схемку начерчу через пару часов. Обсудим.
Сейчас сделаю расчёт по вашей методике за месяц (ваши 8 кубов 70 с)

 

Не так метож расчета КОП. Подробности ниже.
Отдельно что бы понять КОП нагрева, повторюсь - основной ТН СО греет с 0 до 30 что бы вы могли вторым тном греть 30-70С. Без энергии потраченной на его работу гвс нагреть невозможно, вот надо учесть на сколько больше потратит СО из-за ГВС энергии и учесть это при расчете суммарного КОПа.
Потребность гвс не считаю равной мощности СО, где я такое написал в явном виде то?

Оттолкнемся от ваших данных. Что бы нагреть 8 куб воды электричеством с 5С до 70С нужно 600 кВт тепла.

Что бы нагреть Вашим гвс-тном надо 600кВт/4=125 кВт электричества в месяц т. к. второго ТНа ГВС = 4 в режиме 30-70. Остальные 600-125=475 кВт тепла ваш ТН ГВС будет брать у системы отопления.
А на систему отопления работает ТН СО с коп=5. Значит:
475 кВт тепла в месяц надо получить ТН Со из-за того что на него повесили ТН гвс.
Т. к. он работает с коп = 5 то потратит ТН СО больше из-за ГВС в месяц на 475 кВт/5 = 95кВт
А остальное тепло 475-95=380 кВт возьмет из грунтового контура.

В итоге из-за нагрева каскадом 8 кубов гвс до 70 градусов потратим 125+95 = 220 кВт электричества!
Значит итоговый коп = 600 кВт / 220 кВт = 2,72
Вот так надо правильно считать коп а не считать средний коп просто складывая КОПы ТНов каскада и деля на их количество.

 

Начертил.
Идею двух последовательных бойлеров почерпнул у бойлера Ariston ABS Velis Power 100. Основу для картинки взял там же.
Идея предварительная, просьба помочь доделать её до совершенства а не кидать кирпичами.
Главные преимущества для меня:
- Быстрее прогрев выходящего бака. Для этого просто не включаем циркуляцию ГВС и греться будет только выходной бак.
- В режиме рециркуляции вода будет лучше омывать стенки бака и предконденсатор будет работать эффективнее.
- Два бойлера занимают меньше места в глубину чем 1 на 160л. И стоят дешевле. Я вот нашел даже в рб бойлер себе на 80 литров за 25$ да и бойлер дял предконденсатора из нержи выпускается до 80литров, больше не бывает, цена нового 100$ что считаю совсем недорого для бойлера из нержи разборного (снимается кожух и утепление)

Цирк насос самый маломощный на 1 режим.

 

Хорошо. Пусть будет по Вашему. Коп каскадного гвс=2.72. Потратили 1758квт/месяц, и получили за это 8м3 гвс и 10квт/ч отопление. При температуре гвс+70 и с бойлером 100л. Теперь посчитайте общий расход энергии с такими же условиями для Вашей схемы. И сравним с дроидом.

 

По вашей схеме при открытии крана гвс надо циркуляционник выключать. Иначе проточный водогрей получается.
https://market.yandex.ru/product/4741096?hid=91664
0.4м3/час, 23вт/ч, Цена 10круб. 17квт/мес.

 

@vintorezzz, коп моей системы в отопительный период = коп системы отопления и = 5 для моего ТН.
Декабрино подробно расписал этот здесь -> Нагрев ГВС предконденсатором.