Работа с ПП трубами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Приятно конечно, но увы

Понятно что оценить профинструмент и бытовой по стоимости проще всего, но лично моему ИМХО такое сравнение не нравится. Считаю что главное в профутюге это:
1. Стабильное и точное поддержание температуры, желательно с индикацией измерения фактической.
2. Продвинутые качественные варианты крепления утюга. И даже не знаю есть такое или нет - крепление/поддержка/позиционирование свариваемых элементов.
3. Высокая цена у профинструмента это следствие применения более качественных материалов и продвинутых комплектаций.
Вот по второму показателю мой Candan - полное фуфло. Его просто невозможно закрепить чтобы он стоял неподвижно на верстаке. Просверлил дырку и нарезал резьбу - подтягиваю/отжимаю винтом чтобы он не двигался. Бред конечно, но сделать что-то более робастое руки не доходят.

Постепенно прихожу к пониманию, что технология с металлопластиком более продвинутая во всех отношениях

 

У Дитрона есть площадка, на которую можно наступить ногой или струбциной прижать к столу/стулу. Но за много лет я ей так и не пользуюсь, как-то обхожусь без крепления. Наверное потому что не собираю узлы, а монтирую все по порядку и сразу на клипсы.

Да, согласен. Однажды забыл паяльник дома и пришлось купить что было. Понимая что еще пригодится, не купил самый дешевый. Тем не менее за рабочий день приходилось подтягивать болты-гайки раза 3-4, иначе разваливался. Дитрон за 10-12 лет наверное подтянул раза два, больше для проверки и спокойствия.
Насадки от Дитрона прослужили верой и правдой лет 6. По началу заворачивал в тряпочку, потом перестал.

 

Видел подобное не раз в роликах - всё легко и просто, у меня так не получается Как бы так сказать - боязнь что-ли:
1. Что перекошу утюг
2. Что недогрею-перегрею, если буду точно выдерживать рекомендованное время, то потом не успею состыковать и поверхности остынут-загустеют, а если передержу чтобы иметь больше времени, то боюсь что отверстие заплывёт.
3. Как приварить к трубе которая в клипсах следующий кусок, ведь трубы будут под углом, как соосно вставить насадки и прогреть, а потом ещё и соединить нагретые части и защёлкнуть в клипсы.
В кино всё ловко, но обычно маленький диаметр типа ПП20 и всегда так и хочется сказать - давай разрежем соединение, наверняка криво или заплыло.

 

Ловкость и рук и никакого мошенничества.
Пробовал тоже собирать узлы, получалось криво/косо. Плоскость нарушается, угол не туда смотрит, косяков куча.
Каждый делает как привык, как ему легче, как лучше получается.

 

Candan - профессиональный? Сделан топорно, ножницы - новые режут криво. Сдох очень быстро в бытовом пользовании. Поставил греться, чувствую запашок... Поплыла плита ! Причина - сдохшее терморэле.
Дитрон -внушает доверие, на дорого, так как ППР монтирую редко, не люблю за громоздкость, неудобства монтажа и т д. Купил китайский Wester с цифрой (очень смахивает на Rottenberg) только дешевле в три раза. Температуру держит достаточно точно, насадки в комплекте - до 63, получше чем на турке. Но на столе, с родным креплением, жёстко не закрепить

 

у меня с 2008 года, переварено им - несчесть. ножницы сдохли через год. насчет сделан топорно - это не ламборджини галлардо, чтобы девочек клеить, он должен со своей прямой задачей справляться.

родные от кандана год выходили. насадки - вообще отдельная тема.

 

А я до последнего на столе свариваю, а потом эти коряги ввариваю на место.

А ты получается вообще всё по месту варишь или всё таки мелкие сборки на столе?

 

Почти все на месте. Могу отдельно уголок/тройник с трубой спаять, не больше.
Под рукой всегда кусок фанеры или картона. Если не удобно, то просто кладу паяльник на картон, соединил детали и только потом вставляю аппарат в подставку.
У Дитрона вообще подставки нет, можно с закрытыми глазами ставить на фанеру.

 

Круто!
Ладно если ещё горизонтальный участок, а когда вертикальный то вообще пипец. Каким образом ты обеспечиваешь давление вверх? Только элементом который будет снизу? А что делать если один из элементов уже полностью зашёл в насадку, а другой ещё "лезет" - ведь пока он залезет первый уже "потекёт". А потом ещё 8 сек греть
Вот например мои последние сварки ПП32 получалось что труба залезала в насадку конкретно на 5-8 секунд дольше чем фитинг. Если начинал одновременно и фитинг и трубу нагревать и давить с обоих сторон, то фитинг в итоге перегревался конкретно. Поэтому сначала начинал вставлять трубу и только через 5-8 секунд подставлял фитинг. Одному вообще неудобно, поэтому и пришлось жёстко крепить утюг к столу чтобы можно было несимметрично давить трубой или фитингом.
А уж на вертикальных участках даже вдвоём танцы с бубнами! один с утюгом и палочкой для придачи давления на утюг в нужном направлении, а второй с фитингом и трубой.

 

Паяльник жесткий, давлю ручкой в нужную сторону. Могу держать за ручку и воткнуть/прогреть только трубу или фитинг, жесткость паяльника позволяет. С дешевым вариантом такие трюки не проходят, жало начинает уходить, теряется соосность с ручкой.

Многое зависит от геометрии самих насадок. С дешевым паяльником у меня такое тоже было. На Дитроне и Керне разница в пару секунд, не заморачиваюсь.

Зачем палочка? Соединение ручки и нагревательного элемента слабое, гнется.

 

А если докупить клещи с V или М профилем, можно прессовать нержавейку и медь

Возможна мне просто не повезло.

Выходит - не я один "...просто не умею готовить кошек"

 

Ну то что утюг не гнётся, а довольно жёсткий это как-то даже и не обсуждаю.
Просто расстояние между ручкой и осью насадки (ось приложения силы) создают рычаг. Кисти что у меня, что у брата вроде не слабые, но тем не менее выдержать крутящее усилие кистью в 10кг в течении больше чем 30 сек у нас сил не хватает и угол приложения силы становится нестабильным . Вот мы и приспособились - рукоятку утюга держишь одной рукой, а второй упираешься палочкой в подошву утюга практически около насадки и тем самым создаёшь необходимое усилие.
У меня не получается только силой кисти насадить ПП32 насадку на трубу без дополнительного усилия фитингом с другой стороны.

Я предполагаю что делао не в насадках а в диаметрах труб и фитингов. Берёшь фитинги от другого производителя и может оказаться наоборот - легче будет заходить труба, а фитинг тормозить.

Если откинуть приспособления, то кроме того что качественный утюг будет более точно и стабильно держать температуру он мало чем будет отличаться от дешёвого утюга. Свой утюг я проверил пирометром - контролировал температуру насадок и для трубы и для фитинга - более менее стабильно. Остаётся предположить что я всё таки занижаю температуру - и из-за этого для насаживания трубы-фитинга на насадки нужно прикладывать большие усилия
Кто с какими усилиями давит? При нагреве ПП20 достаточно усилий 2-3кг, а вот когда насаживаешь ПП32 то 5-6кг нужно давить 20сек, а то и 30сек и потом 8сек выдерживаю.
Вот и получается что когда на весу нужно приварить вертикальную ПП32 нужно рукой выдержать как минимум 5-6*3-15кг крутящего усилия с контролем угла в течении 20-30сек! Ну или по меньшей мере 10сек до того как подставишь снизу фитинг и начнёшь им давить. А после прогрева обратная ситуация - то что грелось медленнее не хочет сниматься с насадки и происходить заваливание угла.

Типа того

 

Попробуйте не просто давить, но и чуть прокручивать паяльник.

 

Хм ... первый раз слышу о таком

 

@Serj,
Ну век живи - век учись. Паяльник в руке - крутим паяльник, труба/фитинг в руке - крутим ее/его. Главное насадки хорошие иметь, не облезлые.