Вопросы печнику - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хотелось бы понять какое конкретно отношение именно к моей "ситуации" имеют эти рассуждения про разворот дыма. в любом доме с печкой теоретически могут наступить условия, при которых дым захочет пойти в помещение вместо дымохода. и? к чему этот сферический конь в вакууме?

что же касается необходимости расчетов, то это тоже довольно условно. балки перекрытий тоже "необходимо" рассчитывать, правда на практике 99% ситуаций покрывается "стандартными" решениями. все уже посчитано до нас. то же и с вентиляцией. можно сколько угодно рассуждать про сложность и уникальность этой системы, но на практике для 100 домов с примерно одинаковым набором помещений и примерно одинаковым подходом к организации вентиляции расчеты дадут примерно одно и то же. и если я по "житейской" мудрости сделаю пару вытяжек и пару притоков, с возможностью регулировать их все, то ситуации, когда у меня в доме окажется вакуум и повалит дым из печи, я избегу со 100% вероятностью. хотя это, вообще-то, оффтоп.

 

Обратите внимание на размеры всяческих разделок и отступок с распушками в правилах пож. безопасности доблестного МЧС, там всё меряется габаритами печного кирпича... Райкин в сценке своей мерял коридорчик чекушками......

 

Обычное отношение. Элементарно увеличивает возможность данных траблов в разы.

После чего появляются "стандартные" крики о помощи, в решение возникших проблем эксплуатации.

 

это, кстати, интересная тема. писал про это, кажется, в своей теме про каркасную стену. в сп по каркасам пожарные отступы от сгораемых конструкций 100мм от топки и 50мм от дымосборника. а в пожарном снипе как раз кратно кирпичу, но там же в таблицах есть варианты, при которых отступ не нормируется. опять же, одно дело сгораемая деревянная стойка, а другое дело эта же стойка в кгл - какой у нее будет rei? час, два?

буду делать 100мм отступы и заполнять их металлопрофилем, ватой и гкл.

 

@CharAznaburu, такое впечатление, что Вы пишете под огнём...МЧС уже некуды...Как в кадрах про Парьмиру

 

Примечание 1 к таблице б1 сп 7.13.130: "для стен с пределом огнестойкости rei60 и пределом распространению пламени рп0 расстояние не нормируется".

конечно, стену я свою не проверял на стандарты огнестойкости, но здравый смысл же к разговору о расчетах - пожароопасность в природе же не меняется дискретно пропорционально размеру кирпича. допустим написано в норме разделка в кирпич. а я взял и вместо кирпича поставил негорючий теплоизоляционный материал 5см или 10см внутри какого-то пирога. пожароопасность увеличилась, потому что "не по норме" или наоборот, потому что этот пирог лучше кирпича?

еще где-то видел пункт, где общими словами было написано, что-то типа того, что некирпичная разделка или теплоизоляция стенки печи должна в общем случае обеспечивать там какой-то определенный уровень защиты. т. е. если работает, то и ладно. не могу найти сейчас, пойду перечитай еще раз сп.

 

Теплопроводность суперизола близка к нулю...
Ещё правила не учитывают тот факт, что печи бывают разных конструкций. Наружная стенка, являющаяся стенкой нефутерованного топливника одно, а стенка канала с футеровкой совсем другое. Так же и перекрыша может нагреваться пламенем прямо из топливника, а может отходящими газами во втором ярусе.

 

Ващпе, интересно, как вот этот текст соотносится с сп7.13.130

 

Очень мелко на картинке, не разобрать...но смысл улавливается...
Никому в МЧС не хочется проработать тему, и внести изменения, инициатива наказуема, как известно. Но юридическая ответственность за соблюдение правил как была, так и останется. За последние 30 лет мир изменился, касаемо материалов и технологий, для наглядности упомянем мобильные телефоны... Но воз и ныне там...

 

Саша, пожарные нормы берут всё по мксисмуму. Ну не будут пожарные никогда сортировать печи. Приходиться с этим както сосуществовать.
Пришлось както видеть только что разобраную печь, где у трубы не было распушки. Вообще. Видно что в одном месте образовалась дырочка и годами дым фигачил в балку которая понятно стала там черной. Просто закоптилась. Но не загорелась.

 

@yanka, всем известный Алексей Телегин мне порассказал, что однажды на месте пожара, он первым делом полез проверять короб где распушка...так там суперизол 3 см был настолько горячим, что рука не держалась...Может Алексей присоединится к обсуждению...
По мне, так надо гильзовать трубу и проход защищать ГВЛ типа, и оцинковкой. Расстояния до балок - по обстановке.

 

А что ж ему не быть горячим после пожара...естественно прогрелся при таком интенсивном пламени.

 

@Минчанин, будьте любезны, задайте этот вопрос Алексею...Возможно, он Вам прояснит ситуацию.

 

Там оч. всё сложно, у них: холодные низом и т. д. Прозевал и не так что-то, сразу всё в осадок уходит.(у них уходит)

 

Уж куда сложнее...горяченькие низом...Прозевал - сразу в помимо, и в сумку. Бяда...