Эковата

ДА.это мягкое ДВП. Повлияли 7 часов по выставке и 10 в дороге.

 

Наверное, надо объяснить предпосылки к попыткам найти новое решение.
Не нравятся мне всякие ГКЛ, СМЛ по причине их "холодности" на ощупь и "гулкости". Предположительно (!) ничто не мешает штукатурке из эковаты быть "теплой" на ощупь и смягчающий звук.
Отвлеку в сторону. По поводу звука почему морочусь: у родителей на даче есть соседи, дом которых дико резонирует, в результате, когда они просто разговаривают, на улице это слышно примерно как трансляцию по громкоговорителю, в доме естественно тоже не комфортная звуковая среда. У нас немаленький дом (10х12) с первым этажом мало разделенный перегородками, второй свет, с мансардой под крышу, четверо детей, некоторые из них просто очень шумные, а некоторые еще и увлекаются музыкой. Не хочу эффекта костела, в котором разместили восточный базар
Плиты типа ИЗОПЛААТ наверное тоже хорошо решили бы эту задачу, но они расчетно 140 р/м2 против 45-50 р/м2 штукатурки из эковаты + успешная заделка швов между брусом и щелей.
Вы правы, это должно быть похоже на папье-маше, которое, кстати, успешно красят и оно довольно твердое. Но вот сомнения насколько это будет ровно и геморройно действительно есть.
Видимо придется проводить испытания. Правда придется купить 15 кг этого чуда
Если кому интересно, то могу потом отчитаться.

Эти вопросы тоже очень актуальны! Бог с ней, этой штукатуркой, чем-нибудь да отделаемся. Лишь бы ветром не сдуло.


Вот, что еще нашла на просторах интернета
"Папье-маше для полов

В последнее время в Соединенных Штатах все более и более распространяются бумажные полы, представляющие некоторые специальные удобства: этого рода полы дурно проводят теплоту, приятны для опоры ног и почти не издают звука при ходьбе по ним. Вообще, они всего более напоминают половики из линолеума, с тою лишь существенной разницей, что обходятся они значительно дешевле последних. Самое изготовление таких бумажных полов вовсем не сложно и состоит в следующем: бумажное тесто смешивают с небольшим количеством цемента, исполняющего роль связывающего вещества, и приготовленную массу наносят на толстую сетку, растянутую по земляной настилке, после чего укатывают катком. Когда масса высохнет, ее покрывают краской в желаемый цвет."
Чувствуется, что еще не все возможности эковаты использованы!
Пы.Сы. особенно понравились сии пассажи "дурно проводят теплоту" и "приятны для опоры ног"

 

По вашему "пирогу", думаю что можно обойтись и без вент зазора.
Пленка нужна не та которая "с красной полоской", это слишком нечеткое описание, а ветро гидро защитная мембрана. Это ютавек 115 если не ошибаюсь

 

Спасибо!
А какое Ваше мнение про ветрозащиту такого пирога?
И вот "Гидроизоляционную пленку ЮТАВЕК 115 необходимо применять горизонтально.."
ЮТАФОЛ Д 110 Стандарт это имнно он с красной полосой и армирован сеткой, но про него тоже пишут "прикрепляется горизонтально".
Не очень понятно, что если эти пленки разместить вертикально, они изменят свойства?

 

Если вы смотрели на сайте юты, то обратите внимание, это рекомендации для кровли. Поставить на кровле пленку вертикально, означает сделать потенциальный риск протечек по стыкам полотнищ.

И если я не ошибаюсь, Ютафол Д - он все таки не сильно паропроницаем, поэтому его рекомендуют на кровле ставить с вентзазором относительно утеплителя.


Наврал
Вам вообще нужен ютавек 85
http://www.juta.ru/?q=node/30

 

Большое спасибо!

 

Если дом построен уже, я бы утеплялся так:

По брусовым стенам набиваем брусок 50*50 горизонтально, затем брусок 50*50 (толщина под задувку получается 100) вертикально с шагом к примеру 600.
В полученный "клетки" задуваем мокрым способом эковату прямо на стены.
Поверх эковаты прибиваем софтборд 12 мм. снова рейку горизонтально и поверх доску как сайдинг.

И мембраны не нужны и дышит все и не выдувает тепло.

 

+1000! Отличный пирог!
В данном случае у кого есть свободные финансовые ресурсы только выиграет.
Чисто мои расчеты:
1 вариант
- мокрый способ задувки 350 р/м2 (в данном случае с работой, т.к. без спец оборудования не обойдешься)
- софтборд снят с производства, отстается изоплаат ветрозащитный, допустим 12мм, еще 175 р/м2
- отделка доской по типу "рыбья чешуя" около 150 р/м2
ИТОГО: 675 р/м2 при частичной оплате работ
2 вариант
- сухая засыпка 10 см при плотности 55 кг/м3 100 р/м2 (нам сделали такое предложение один из производителей.), с работой 150 р/м2
- пленка ютавек 85 29 р/м2
- отделка доской по типу "рыбья чешуя" около 150 р/м2
ИТОГО: 279 р/м2 без работ
329 р/м2 при частичной оплате работ

при площади внешних стен 177 м2 - 119 500 р в первом варианте
- 49 400 р.во втором (самост. засыпка)
- 58 233 р. (с задувкой)
Расчеты только по внешним стенам (минус окна естественно). И без стоимости бруска для крепления.
Такой порядок цен получился у меня. Хотя может производитель и по мокрому способу низкую цену предложит , тогда и первый вариант снизится.
Надо думать.считать и читать
и все равно ошибемся

А почему Вы так против мембран?
Сколько я не читала по форумам - не поняла Кроме как ощущения, что это нечто синтетическое на всем деревянно-натуральном, ничего более конкретного не возникает.

 

Почему против? Просто у мягкого двп есть много преимуществ перед пленкой. Из минусов только цена.

 

Вот и хочется понять какие преимущества!
Может и цена будет не помеха. Главное понять за ЧТО платить.

И опять же .12мм плита Изоплаата "вылечит"?

 

Сейчас звонил на фирму, которая занимается эковатой, сказали 2500 руб. за куб с работой. Минвата РОКЛАЙТ 1200 х 600 х 50 мм (8,64 м2 = 0,432 м3) стоит 1100 руб. за куб. И положить ее 50 руб. за 1м2. В итоге, чтобы мне утеплить чердак 80м2 надо 12м3 утеплителя, получаем эковата 12м3-30000руб, а роклайт 12м3-13200руб+ работа 4000руб. итого 17200руб. Почти в два раза дешевле! Вот и задумаешься чем утеплять

 

1) дополнительная теплоизоляция
2) дополнительная звукоизоляция
3) придает жесткость каркасу (хотя не так как ОСП)
4) слабо горюча
5) нет опасности что "порвется или еще чего" со временем.

пункты 1-3 конечно больше к 25мм плите подойдут или даже 25х2, но и 12 тоже "уже что то"

Мне лично более всего нравится пункт 3. Так как ветрозащитная пленка в вентзазоре не самая клевая штука случить что.

 

Думаю об установке пароизоляции в ванной комнате. Внутренняя обшивка - гклв, утепление эковата... Нужно ли?


Да, купил все-таки пылесос Отпишусь по результатам... Вату решил брать тульскую - паулспб молчит...

 

Вам нравится пункт 3 или 4?
Жесткость у нас обеспечивается брусом, тут изоплаат не конкурент Надеюсь дом ветром не сдует, а вот к пожаробезопасности отношусь ооочень серьезно. И если пленки в этом смысле опасны, то



Да, купил все-таки пылесос Отпишусь по результатам... Вату решил брать тульскую - паулспб молчит...[/QUOTE]

А мы еще раздумываем на что решится: самим или с профзадувкой...Так что ваши результаты очень важны. Хотелось бы понять производительность во всей этой истории. Будете задувать, прикиньте, пожалуйста, человеки/дни.
И кстати мы тоже тульскую решили брать, уж больно они условия хорошие сейчас предлагают и по задувке тоже. Если захотите сравнить "показания" - пишите в личку.

 

сорри - 4 конечно.
но в принципе мне нравятся все

Вопрос пожароопасности сложен особенно в брусовом доме

Ну как опасны... пленка сама по себе горит. Вент зазор предстваляет из себя конкретную тягу для распространения огня. Думайте сами.
С другой стороны, не будет гореть пленка, может загорится что то другое, вент фасад в плане пожароопасности вообще не самый идеал.