Эковата

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Все узнаем, когда заполните панели. Ждем!

 

Собираюсь утеплять бытовку эковатой. Стены обшиты снаружи. Изнутри буду снизу вверх прибивать ДВП 5-6мм.толщиной и засыпать наращивая высоту внутренней обшивки. Самое сложное вижу в утеплении верхних 30-40см. А если эти 30-40см. утеплить плитным материалом? Пенопласт или плотную минплиту воткнуть с усилием. Заодно и вату прижать. Зазоры если будут ватой заполнить или пеной монтажной. Пароизоляцию изнутри не хотелось бы. Пенопласт без пароизоляции наверное можно ставить. А минплиту? Может каждый кусок заворачивать оставляя наружную сторону открытой? Что подскажете?

 

В Германии стандарт производства целлюлозного утеплителя немного отличается от российского, действительно, именно в сторону уменьшения кол-ва добавок. Типичные соотношения 90/10, 89/11, в Америке 85/15, тогда как к нас в ходу пропорции, "импортированные" из Финляндии - 81/19.
Я пока не разбирался внимательно с европейскими тестами на горючесть, но хорошо знаком с нашими и предполагаю, что класс B по тесту EN 13501-1 - не одно у то же, что Г2 по ГОСТ 30244. Сделанная по технологии "81/19" эковата имеет твердый Г2 "с элементами Г1", но даже незначительное уменьшение процента боратов ухудшает поведение материала, смещая материал с сторону Г3.
Впрочем, для индивидуального каркасного дома индекс горючести утеплителя непринципиален.

Материалы известных производителей крайне похожи между собой, отличия в мелких нюансах и цене. При импорте с 15%пошлиной+18% НДС и недешевым транспортом цена удваивается. Собственно, 600 руб/уп - это примерно то, что можно ожидать при поставке фурой.
Что касается плотности: у Термофлока есть 12кг упаковки, предназначенные для возможного ручного монтажа - волокно не так сильно сжимается, оставаясь упругим, и достаточно просто распушается при ручной укладке в перекрытия. Производитель пишет о 35 кг/м3.
В "профессиональных" 14-кг упаковках волокно сжато чрезвычайно компактно и может быть распушено исключительно в мощных установках для монтажа. Машины начального уровня для работы не годятся - они не в состоянии разбить мелкие комочки и резко теряют в производительности. Материал не набирает достаточно воздуха, что приводит в его перерасходу. Дело в том, что при плотности в упаковке 135+ кг/м3 сила сцепления волокон между собой возрастает, материал перестает "пружинить".
Мы в свое время экспериментировали с плотностью в упаковке, доходя до 180 кг/м3 в поисках оптимального соотношения удобства работы и логистики, и остановились на плотности 130 кг/м3, что называется, " и нашим и вашим". В России большое количество пользователей небольших установок (крендл 425/450, пони, минифант) и частных строителей, для них такая плотность кажется удобной, с моей точки зрения.
При монтаже Термофлока плотность 25кг/м3 (аналогичная нашей 27кг/м3 - наша вата "тяжелее" - в ней больше боратов) достижима в открытом горизонте только с применением клея, активизирующего сцепление волокон между собой. Иначе материал "подсаживается" до 30-32 кг/м3. Кстати, производитель пишет о том, что материал используется в диапазоне плотностей 25...65 кг/м3, что соответствует принятым представлениям о монтажных плотностях. Поэтому не стоит рассчитывать на низкую плотность материала в стенах и отсутствие усадки при этом. С учетом качества материала и особенностей его состава разумная плотность в стене - от 50кг/м3 (от 2150 руб/м3 только в материале). Да и экстремум теплопроводности для целлюлозной ваты находится в диапазоне 40-50 кг/м3.

Клей: Брошюра Термофлок вообще не пишет о возможности применения клея при монтаже утеплителя - все процессы у них сухие. Тот adhesive glue, о котором идет речь - клей-герметик для лент и полотна, не применим для использования в растворе.

 

Евгения, специально для Вас:
1. Цена финской Эковиллы на внутреннем рынке в Финляндии (в сети K-Rauta) 14евро/упаковка (1евро/кг или примерно 550 руб/кг), минимум, что я видел - 12 евро/уп в сети Starkki.
2. Цена российской эковаты в рознице находится в диапазоне от 325 до 400 рублей за аналогичную упаковку.

Российский бизнес эковаты устроен по правилам свободной конкуренции, как это ни странно звучит, и цены поэтому более чем адекватные.

Абсолютно так же действуйте, как при утеплении стен. Вата сама прекрасно удержится даже на вертикальном участке.

 

А что для удержания эковаты в перекрытии снизу по балкам можно придумать кроме черепного бруска + черного пола. Не хочется еще 50 см пространства съедать.

 

Можно подшить плитным материалом (на выбор)...
Будет "съедено" не больше 10мм

 

А как его между лаг крепить? Например у меня есть оргалит. Подойдет ли он для использования снаружи пирога?
Дело в том, что у меня уже вагонка снизу перекрытия и ветрозащита положены.

 

Если все этот лежит, зачем что-то еще добавлять?

 

Не понял... Если снизу уже стоит вагонка и лежит пленка, что мешает насыпать утеплитель прямо на пленку? Или я что-то пропустил?

ЗЫ Павел опередил

 

Нет, Вы ничего не пропустили ). Просто по роду профессии я привык разделять мух и котлеты. То есть вагонка - для декорации, черновой пол - для удержания утеплителя. А вдруг декор захочется сменить? К тому же нет уверенности, что прикрученная на саморезах вагонка удержит слой эковаты толщиной 20 мм, что ее не поведет, хотя набирал правильно, с зазором в 2 мм гдето. )
*перекрытие у меня второго этажа - снизу открытая веранда, сверху мансарда.

 

Масса эковаты на квадратном метре при слое 20СМ - окол 7кг

 

Ага, я считал. Наверное даже сама пленка (Tyvek Solid), пристреляная по балкам на расстоянии 60 см по осям снизу степлером каждые 5 см удержит такой вес.
Вы бы ничего не делали? Так и оставили бы?

 

да, оставил бы так.

 

Присоединяюсь!
Я бы тоже так оставил!
У меня межэтажное вообще - крафтбумага и дюймовка с разбежкой в 40 см...

 

Знатоки эковаты, помогите с пирогом.
Планирую с улицы:
- имитация бруса 20 мм
- oбрешетка брусок 30x30
- ветрозащитная плита ISOPLAAT 12x1200x2700
- каркас доска 150x50
- эковата влажно-клеевой метод 150мм
- имитация бруса 20 мм (или вагонка)

Что добавить или убавить? Спасибо.