1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Эковата

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Silence, 28.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Надежда_Киев
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Киев Музычи
    Со стенами Вы накасячили более, чем немного.
    Как Вы себе представляете замену на фасаде пароизоляции на крафт-бумагу и доску? Как только Вы вырежете фрагмент пароизоляции, эковата толщиной 10 см. да еще и с "брюшком" сразу вывалится. Зимой фасад без отделки потрепет так, что рейки с лентой эковату не удержут.


    Дождь, ветер, снег и морозы не дадут держаться никакому скотчу на пароизоляции. Если только не обмотать им весь дом по периметру в несколько слоев.
     
  2. evgenia_l
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385

    evgenia_l

    Живу здесь

    evgenia_l

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Московская область
    Я вот тоже в сторону армированного смотрю. У него предполагается возможность выдерживать большой температурный диапазон, правда, скорее в сторону высоких температур.
    Хотелось бы, конечно, вопрос с фасадом в этом году завершить, т.е. без зимовки.
    Еще в выходные буду с фотоаппаратом, посмотрю как дырочки и эковата пережили дожди.
     
  3. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Спб+Корела
    Если у Вас армированная пленка паропроницаемая, то не стоит ее трогать. Из фото не слишком понятно, на что будет крепиться фасадная доска. Я так понимаю, что будут еще направляющие? Либо горизонтальные планки укрепляющие - временно? В любом случае, крафт-бумага не нужна, да и вообще ее на наружных работах не используют - при намокании она катастрофически теряет прочность, особенно та, которая была куплена (сужу по описаниям)

    Вы редко стрепленту крепили. + к этому ее в зонах пересечения еще и на саморезы ставят.

    Он еще и крепится на пыльное основание. Нужен более "ядреный" скотч.

    И еще: перед тем, как будете "зашивать" фасад дома, проверьте все "соты" на предмет усадки - есть вероятность, что Ваша "мягкая" стена может ослабнуть. В идеале - снимок тепловизором (сейчас и по весне). Хотя у меня на производстве стена одного из цехов металлообработки так примерно и сделана, стоит без обшивки уже 2 года почти, изменений нет. Но всякое может быть.
     
  4. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    Скотч скотчу рознь, я еще не упомянул продукты 3М... Клеевые технологии, это сила.
     
  5. mdcb
    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27

    mdcb

    Живу здесь

    mdcb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Смоленск
    Вырезайте квадратики из той же пленки и на силикон.
    P.s. На крайний случай надо было мембрану ставить, а не пленку.
     
  6. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Я наверно пропустил, сколько дом отстоял перед отделкой.
    Не хочу Вас огорчать, но КРАЙНЕ нежелательно вешать ГКЛ на деревяную обрешетку, а тем более в брусовом доме. Только на подвесы для обеспечения подвижности конструкции свободно от стен...Слишком большие изменения размеров в зависит=мости от влажности и Т. А профиля крутились прямо на балки, эт просто капец всему
     
  7. Vet
    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    15

    Vet

    Участник

    Vet

    Участник

    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва, дача под Можайском
    В качестве скотча советую присмотреться к дельте - используется для склейки перехлестов мембран - держит отлично. Правда довольно накладно.
     
  8. evgenia_l
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385

    evgenia_l

    Живу здесь

    evgenia_l

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Московская область
    Да вот пожалела я уже, что не паропроницаемую сделали пленку ( делали ведь как временное решение), так что менять пленку точно надо.
    Направляющие там есть, их ватой запорошило и не видно. Крепить фасадную доску есть на что. А горизонтальные планки временные.

    Да-да! конечно, крафт-бумага не для наружных работ. Она между ватой и фасадом планируется как ветрозащита скорее.


    А какие именно продукты 3М рекомендуете?
    Я тут прикупила металлизированную клейкую пленку с температурой эксплуатации от -40 до +80. Провела испытание водой с последующим замораживанием. Ура! держит. Цена 50 метров 91р 78коп.
    Будем проводить полевые испытания.
    Но 3м тоже бы рассмотрела , не для этого случая так для другого косяка пригодится ;) Я люблю все скотчем "лечить". :|:


    Идею с силиконом похоже лучше, чем заплатки на клей, выдвинутой детьми :)
    А то, что мембрану надо было. так кто ж нам доктор? Потому и пишу сюда, что на чужих ошибках учиться дешевле. Можем кому впрок будет.
    А, вообще, стройка учит меня философски относиться к ошибкам. Вот мы строим первый в своей жизни дом. Все, начиная от архитектуры и заканчивая технологическими решениями, своим умом (взрощенным на страницах этого форума) и своими и трудолюбивыми узбекскими руками. И пока (тьфу 3 раза) по настоящему крупных косяков не было.
     
  9. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если можно то выскажусь, что не стоит спешить эту пленку менять.Достаточно сделать в ней достаточное кол-во мелких дырочек ножном . Просыпаний эковаты через них не будет, а дышать-обязательно будет (проверено на практике). На дырки поставьте скотч, который порекомендовал Дерсу - и нет проблем.
     
  10. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Спб+Корела
    Если будет вентфасад, то бумага для этого НЕ ГОДИТСЯ. Не стоит думать, что фасад всегда во всех местах будет защищать на 100% стену от попадания влаги. Устанавливая крафт-бумагу под фасад таким образом, Вы оставляете потенциально слабое место.
     
  11. evgenia_l
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385

    evgenia_l

    Живу здесь

    evgenia_l

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Московская область
    Вот и узнаем, что такое настоящий капец! :)]
    Это как раз тот случай, когда решение принималось "по ходу", побыстрей и . главное!, без подключения к коллективному МОЗГУ
    Дом выстоял в наилучших условиях год. Только я не очень понимаю, куда могут усохнуть стропила...
    Трещины, выпуклости и впуклости, видимо, могут появиться?
    Ндаа...не хотели, а огорчили!


    Неааа...вентфасад не планируется.
    Вот это вопрос! с одной стороны фасад не гарантирует 100% защиты от влаги (но как его надо смонтировать, чтобы под него текло?), с другой стороны вата вроде влаги не боится (сама убеждалась - намокло-высохло).
    Весь пирог вроде одного происхождения, должен без проблем с влагой разбираться со всех сторон. Я так предполагаю.


    Эта идея мне определенно нравится :)
    Всем выдать по вилке, а лучше по две - в каждую руку, и выпустить на фасад, отрабатывать удар. Детям точно понравится :)]
    Ну, а на самом деле почему и нет? Продувать не будет? и насколько часто дырочки? между дырочками вата не запотеет? И тогда , наверное, и вправду надо делать вентфасад, или все-таки можно фасад вплотную?
    Можно узнать про Вашу "практику" самостоятельных дырочек поподробней?
     
  12. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вы можете сколь угодно долго улыбаться и иронизировать по поводу вилок и дырочек. Но это реальное решение проблем. Ведь применение данного утеплителя у нас в стране пошло в нише малоэтажного строительства и площади не столь большие для того, что бы "выдать по вилке, а лучше по две". Да и не так это много требует времени, что бы через 30-40 см сделать отверстие. Не понятен вопрос "о запотевании". Что имеется ввиду? да и дырочки не "самостоятельные" а сделаны принудительно.
     
  13. evgenia_l
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385

    evgenia_l

    Живу здесь

    evgenia_l

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Московская область
    Дядя Скрудж, прошу прощения. :|:
    Я скорее иронизирую над собственной бестолковостью.
    Для нас это было бы действительно легкое и самое дешевое решение. И попрыгать по строительным лесам с приспособлением для дырочек (мы уже придумали "йоговский коврик") было бы за радость, если это поможет!
    А про запотевание я спрашиваю в том смысле, что Ваш опыт показал, что пар и влага находят свою дырочку и выходят? И нужен ли для этого все-таки вентилируемый фасад, т.е. зазор для выноса влаги или можно фасад "прислонить" прямо на пленку "с дырочками". Фасад у нас, так называемый "финский" или "рыбья чешуя", т.е. плотного прилегания по всей поверхности к утеплителю не будет. Так что я очень серьезно отношусь к вашему опыту.
    Практика - критерий истины!
     
  14. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я поведал из нашего опыта, то как мы реализовывали схему утепления наружных стен (аналог Вашему). В этом деле очень важно закрыть утеплитель от прямого попадания влаги в утеплитель. А дышать он будет и через плотно или неплотно прислоненный к направляющим брусьям Вместе с тем, данная пленка обеспечит Вам необходимую гидроизоляцию. Гарантированно влага туда (в дырки) не попадет, если продуманно сделаете эти отверстия. Ведь понять как вода (в случае протечки внешного слоя отделочного материала) пойдет по пленке, достаточно просто. И отверстия в этом случае делаются так, что бы не замочить утеплитель. Таким образо зазор у Вас "для выноса влаги" будет всегда существовать.


    Но мне кажется было бы значительно проще эти работы по утеплению сделать влажно-клеевым способом. и было бы меньше проблем. Из чего исходили, определяя толщину слоя утеплителя? Кто выполнял теплотехнический расчет? Мне кажется можно было нанести на поверхность ровно столько сколько это необходимо. Сделать гидроизоляцию, прикрепив ее так же по направляющим и монтировать фасад. Высказал, только свое мнение.
     
  15. evgenia_l
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385

    evgenia_l

    Живу здесь

    evgenia_l

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Московская область
    Поняла. Спасибо! Будем думать.


    Я тоже понимаю, что влажно-клеевым проще, но цена вопроса немаловажна!
    А теплотехнический расчет делали сами. Спасибо этому форуму, всемирной паутине и Московскому энергетическому институту, в чьих стенах я узнала о термосопротивлении. Хотя достаточно было бы и форума
    У нас дом на ПМЖ (на всякий случай уточняю)
     
Статус темы:
Закрыта.