Эковата

Добрый день, уважаемый!
По порядку...
Вы правильно поняли, что в предложенном варианте 2 слоя эковаты. Первый в самом каркасе стены, другой между МДВП и ГКЛ. Этот вариант решает несколько проблем - прокладка и обслуживание, дополнительная прокладка коммуникаций при уже утепленной стене, дополнительная звукоизоляция. По поводу температурных швов, конечно у меня большие сомнения..но хотите себя успокоить-ПЛИЗ!
ЦСП это не разновидность Фибролита...это разные по своей структуре материалы (даже при одинаковом связующем)...в одном шерсть длиной 50см, а в другом стружка. Почему предложил Фибролит...есть сразу несколько преимуществ-высокая адгезия, дополнительная теплоизоляция и пр...Да и не всегда "дешево" является хорошо. Потому я своим клиентам рекомендую посчитать всю стену вкупе до готового финишного покрытия...Но СМЛ-не тот материал.непредсказуем и мягко скажем не тех характеристик, которые заявлены у продавцев.
Что касается паропрохождения...Павлом Спб (зеленые решения) было все обстоятельно рассказано в ветках эковаты и нет смысла повторяться. Единственно .скажу что надо так анализировать весь пирог стены.меняя материалы, нельзя тупо оставлять тот или иной материал...::
Что касается советов местного производителя..Я бы сказал так...каждый должен заниматься своим делом...и если у них нет мастеров, которые могут выполнить эти работы...то это не означает, что это лучшее. А в соседней ветке посмотрите мнение уважаемого мной человека https://www.forumhouse.ru/threads/80443/

 

вопрос по пирогу при утеплении каркасной бытовки:

пирог пола (снизу вверх): лаги 150 мм, между ними внизу черновой пол, между лаг на доски чернового пола стелится крафт-бумага - эковата - крафт-бумага - половая доска - линолеум.

пирог стены (снаружи внутрь): профлист крепится на каркасные стойки - эковата - крафт-бумага - вагонка(или какой-нить листовой материал.

пирог крыши (односкатная сверху вниз): профлист - крафт-бумага - эковата - крафт-бумага - вагонка(или какой-нить листовой материал.

поправьте, если есть необходимость, пирог пола, стены и кровли. спасибо.

 

Вот здесь, насколько я понимаю, под профлистом не крафт-бумага нужна, а гидроизоляционная мембрана через вентзазор (допобрешетку). Дабы защититься от конденсата.
Ну и соответственно в пироге пола снизу крафт-бумага тоже вызывает сомнения. Там что-то влаго (а может и ветро) защитное нужно. Смотря какой цоколь и какой черновой пол. Плюс, кмк верхняя крафт-бумага - лишние расходы. У Вас же линолеум предусмотрен. Он и от воды сверху защитит, да и щели в полу, если что, прикроет.

 

спасибо за участие)

сегодня, проконсультировавшись еще раз у специалиста-"эковатчика")) по пирогу, получилось вот что:

пол: черновой пол - самая простая и дешевая ветрозащитная пленка - эковата - парозащитная пленка (даже при наличии линолеума - защита от возможной протечки и попадании большого кол-ва влаги в зону эковаты, она используется в качестве гидроизоляции утеплителя) - доска пола - линолеум (или тогда останется просто половая доска.

стена (с улицы внутрь): профлист - допобрешетка на стойки каркаса, толщиной не более 25мм - самая простая дешевая ветрозащитная пленка - эковата - опять пленка ветрозащитная - вагонка (ГКС или др.)

крыша(сверху вниз): профлист - обрешетка - контробрешетка(прямо по стропилам, около 25 мм толщиной - ветрозащитная пленка самая простая - эковата - пленка ветрозащитная простая - вагонка (ГКЛ или др.)

везде здесь пленка присутствует вместо крафт-бумаги, ибо сказал спец, что крафт-бумага - это уже вчерашний день и пленка ненамного удорожит пирог, зато пленка намного прочнее и эффективней по своим свойствам. вот как-то так)

 

Заранее извиняюсь за возможно глупый вопрос, но все же... Производители минеральной ваты утверждают что плита толщиной 5 см заменяет кирпичную стену - 89 см. или деревянный брус 18 см. (цитата из рекламы Лайт Баттс). Читая данную тему понял, что эковата по теплопроводности еще круче. Вопрос, для чего в каркасном доме построенном в Подмосковье засыпать эковату толщиной 20 и более см (трех метровые кирпичные стены - это Бресткая крепость)?
Вопрос не праздный, летом хочу достроить свой второй этаж (мансардная ломаная крыша) и планировал утеплитель толщиной 10 см, но почитав специалистов, что-то засомневался.
И еще подскажите во Владимире или в области можно где-нибудь найти спецов по засыпке эковаты?

 

Возможно Вы опечатались, но почему-то и в стенах и на крыше у Вас изнутри стоит "пленка ветрозащитная", хотя по логике должна стоять пароизоляция (или пароограничитель).
Насчет крафтбумаги. Есть крафтбумага с пленкой - пароограничитель. Обычно VCL в обиходе именуют.

Коэффициенты теплопроводности у этих материалов одного порядка. А еще точнее: очень близки.

20 и более см - для тех, кто хочет приблизить свой дом к т.н. "пассивному" дому - с минимальными затратами на обогрев и т.п. Для выполнения строительных норм по расчетам хватает 15 см. Что бы не мерзнуть наверно и 10 см хватит. Но при этом больше денег будет уходить на газ, уголь, дрова, электричество, далее по вкусу.

Теплый воздух, как известно, стремится вверх. Потери через крышу - наибольшие. Потому и утепление требуется мощнее. Вот и считайте. Мерзнуть не будете. Воздух теплый все равно макушку греть будет Но при этом будете активно обогревать улицу, жалобно глядя на обороты газового счетчика или см. выше.
Плюс "сосули" - снежок плавиться от теплой крыши будет.

 

Добрый день, Уважаемые!
Имеющий уши -да услышит!!
пол(снизу вверх): чветрозащита - МЕжду лагами эковата - парозащитная она же гидроизоляция пленка - доска пола - линолеум (или тогда останется просто половая доска.
стена (с улицы внутрь): профлист - гидроизоляцирнная (выполняет роль ветрозищиты то же) пленка - эковата - пленка ограничитель пара - вагонка (ГКЛ или др.)
крыша(сверху вниз): профлист - контробрешетка -гидроизоляция -обрешетка -пленка ограничитель пара - вагонка (ГКЛ или др.)
Даже в последнем случае порекомендовал обойтись без контробрешетки .
Было бы правильным для выдачи рекомендаций еще указать размеры вагончика-бытовки, толщину стен и время и кол-во нахождения в ней людей. Наличие или отсутствие вентиляции...

 

вопросы глупыми не бывают..(как мне кажется)!.
Что бы понять, правду вам говорят или нет продавцы-необходимо конечно читать документы. На основании их... немного...
Коэф теплопроводности эковаты (протокол испытания) - 0,038
Сигма (толщина слоя утеплителя) - 0,05м.
Из формулы расчета термического сопротивления R=сигма / лямда (коэф. теплопроводности) получаем для аналога из эковаты = 1,316.
Термическое сопротивление кирпича (глиняный) = 0,5. Значит следующее -слой эковаты в 5 см эффективнее в 1,316 /0,5= 2,63 раза. Длина кирпича 250мм. Значит заменяет 658мм кирпичной кладки. Вот и Вам ответ. ::

Что касается крепости...Для каждого региона есть свои требования СНИП по термическому сопротивлению ограждающей конструкции. Не буду утверждать, но для Москвы оно равно 3,1. Исходя из вышеприведенной формулы получим сигму (ориентировочно, без учета других материалов в ограждающей конструкции) = 12-13см. Но так как есть еще и конструкционные материалы каркаса (как правило 150 или 200мм), то дешевле заполнить пустоты полностью и это будет эффективнее (меньше теплопотерь). Для кровли аналогично, но с учетом поправочного коэф. на теплопотери.::
А Вы вооруженный знаниями делаете для себя вывод...делать 10см утепления на кровле ...или как? Ведь платить за энергоносители Вам!::

 

В Нижнем есть несколько компаний.

 

Спасибо, но от меня, в таком случае до Москвы, ближе.

 

Люди добрые! Подскажите про внутреннюю часть пирога скатной кровли с эковатой.

Вариант 1
от стропил внутрь.
изоспан А - сплошная обрешетка из дюймовки - брусок/вентзазор - вагонка

Вариант 2.
изоспан А - вагонка.

Начал было делать по варианту 1 да что то засомневался и начал склоняться к варианту 2. Сделано пока немного - можно и переделать.

PS обивать внутри OSB не буду, Эковаты 200мм пока на сухую попробую, скат 53градуса фронтоны - 2 145мм профбрус 2 другие каркасные будет 150мм эковаты.

 

Блин, что-то я нифига не понимаю! какой еще ограничитель пара!? а как же дышащие стены!? про пол я еще могу понять, но стены и потолок зачем пароизолировать?

 

Во-первых, если речь идет о кухне или тем более о ванной комнате, то без хорошего ограничителя пара никак. Любой утеплитель может не вынести подобных издивательств.
Во-вторых, ограничитель-ограничителю рознь. Дерево допустим - хороший пароограничитель. IMHO, обивки вагонкой изнутри зачастую более чем достаточно, чтобы не волноваться за переувлажнение эковаты.
Я например пленок в жилом помещении ставить не планирую. Но вот собираюсь над ванной утепление менять - туда воткну обязательно.

 

Я только пол на первом этаже утеплять буду, и каркас второго этажа, никакие парозащиты ставить не собираюсь, снаружи - ветро-влаго, изнутри похоже также придется ветро-влаго мембрану, так как крафт бумаги нигде не нашел, только оптом от 100 кг продают...

 

Вот Вы и сами нашли пароограничитель. мембрана, крафт-бумага.Различие есть в термине ...паро-ограничитель (он пропускает определенное кол-во пара)...и парозащита (не пропускает пар)!!..::