1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Эковата

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Silence, 28.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Спб+Корела
    Это - к сожалению, результат, когда работает бригада без опыта и передает работы по подготовке другим. Мы сами в свое время через это прошли и сделали соответствующие выводы.

    Вопрос подготовки стен под сухую задувку очень важен, от этого зависит и качество изоляции, и ее стабильность и долговечность.
    Во-первых, выбор укрывного материала: Изоспан, в этом случае - не оптимальный выбор - он тянется и склонен к образованию "подушки". Крафт-бумага работает лучше - она не тянется, выдерживает серьезные нагрузки.
    Далее, очень важен вопрос фиксации материала на стене. Недостаточное натяжение, или крепление просто скобками, как правило, в лучшем случае вызовет образование подушки (и перерасход материала), в худшем - оторвет местами скобки, увеличится объем, в результате местами эковата просядет в стене. Чтобы этого не происходило, крепить нужно хорошо - с усилением с помощью ленты или контробрешетки рейками. Примеры - на фото.
    И, третий момент - собственно, монтаж. Многие считают, что это простая операция - вставил шланг и заполняй себе объем. Однако, это не так. Существует определенная методика заполнения полостей ватой так, чтобы образовался гомогенный по плотности слой, без неплотных "мешков" и непродутых карманов. Работая неправильно, можно реально испортить результат, что и видно на примере.
    Во влажно-клеевом методе все тоже не очень тривиально, так как материал непрост, и условия работы могут сильно отличаться.

    Это нормально, но монтажная бригада должна быть опытной. А вообще - влажно-клеевой метод на стенах выглядит более правильным, кмк.
     

    Вложения:

    • DSC00059.jpg
    • CIMG0013.jpg
    • CIMG0194.jpg
    • CIMG0054.jpg
    • 8.jpg
  2. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Спб+Корела
    отверстие большего диаметра, примерно 100х100. Нужно, чтобы лишний воздух выходил, сбрасывалось давление.


    Теплопроводность различается существенно. Условно - у эковаты 0.038-0.040, у опилок - 0.07-0.10. Опилки слеживаются, ухудшаются показатели теплопроводности.
    Добавление опилок в эковату приведет к тому, что общее качество материала ухудшится. Если вы думаете, что доля боропродуктов в материале взята с потолка, то это не так.

     
  3. ilyha
    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    18

    ilyha

    Участник

    ilyha

    Участник

    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Тюмень
    если полости небольшие можно сразу задувную головку вставлять в отверстие и дуть

    по размерам яйчейки я же писал
    что у нас был 3м высота, от 0.8 до 1 м ширина , и толщина .25 м
    обшит с 2х сторон осп 12 и 8 и части где было 1 м ширина надувалась осп



    а в примере выше где описан брак, применяется изоспан в качестве обшивы - честно говоря так мы еще не делали - обычно рекомендовали заказчику обшивать осп 8 со стойкааи почаще и задували
     
  4. Valek1981

    Valek1981

    Valek1981

    Гость

    А вот так и собираюсь. Сыпать в корыто эковату и опилки и лохматить это все дрелью с насадкой.
    Правда я уже больше склоняюсь в сторону опилок без эковаты, но это не для данной ветки :)
     
  5. ФИФА
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    57

    ФИФА

    Участник

    ФИФА

    Участник

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Постараюсь ответить сразу всем. Влажно-клеевым способом у нас в Москве практически никто не хочет заниматься.Мы звонили в несколько фирм и каждая говорила,что они бы могли, но...не хотят.nu-nu
    Каркасник у нас нормальный.Расстояние между стойками не более 60 см.Высота 3 м.Толщина слоя около 17 см,в коридоре 10 см. Укосины по углам.Могу попозже вставить фото.
    Сами стали исправлять,потому что работу приняли.А когда руками залезли и пощупали, работники уже уехали.Вернуться бы они могли,но не скоро("заказов много"),а нас сроки поджимали.И появилось желание заложить самим,чтобы быть уверенным,что все в порядке.
    Конечно же,надо было добиться чтобы приехали и доделали,но мы в тот момент не додумались до этого.:(
    Ну,а по поводу опытной бригады.Как ее проверить? Она же годами может работать с ошибками.И проверишь ее на своем горьком опыте.Кстати,нам делала раскрученая фирма."Опытная".Про крафт-бумагу там слыхом не слыхивали.Сами они задувают через полиэтилен импортный.Степлером крепить тоже они советовали.И нашу работу по подготовке к задуву тоже приняли. А потом карманов нам нашлепали:)]:)]:)]
     
  6. ФИФА
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    57

    ФИФА

    Участник

    ФИФА

    Участник

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Добавляю обещанные фото:
    [​IMG]до задува эковаты
    [​IMG] после задува
    URL=http://keep4u.ru/full/081120/01447d7b0bf75ff5c4/jpg][​IMG][/URL]
    После доведения до ума
     
  7. EugenRad
    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    268

    EugenRad

    Живу здесь

    EugenRad

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Подмосковье, Голицыно
     
  8. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Спб+Корела
    В этом-то как раз ничего страшного нет. Паропроницаемая мембрана, для теплых кровель, используется в качествеп ограничивающего покрытия.
    Минус - в том, что подготовлено неправильно, и материал выбран все же нейдачно - усилие на разрыв на 5см - всего 10кг!! Для сухой выдувки эковаты явно недостаточно. Как следствие - постепенное прогрессирующее растяжение материала с образованием "мешка" и усадка изоляции вследствие увеличения объема.
    Монтажная бригада должна была по крайней мере указать на недостаток подготовки и принять решение либо отложить монтаж изоляции, либо помочь с подготовкой. Остается только гадать, почему случилось так, как вышло.

    Для подготовки каркаса к изоляции можно использовать крафт-бумагу Элтете (Eltete Elt-pap) - в Москве я сходу нашел ее по интернету - компании ТД Термокровля и КТМ-Союз. Это - лучший вариант для эковаты.
    Либо, если хочется использовать пленки, но паропроницаемые и относительно недорогие - то, как вариант - Ютафол Д96. У нее, по крайней мере, усилие на разрыв 60кг/5см
     
  9. Mister_i
    Регистрация:
    25.01.08
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    34

    Mister_i

    экономист

    Mister_i

    экономист

    Регистрация:
    25.01.08
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    ХМАО-Югра
    Обычный каркас...хммм...
    Возможно достаточно было ещё лентой специальной (типа упаковочной) перетянуть, закрепить степлером.
     
  10. 4epBb
    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    19

    4epBb

    Живу здесь

    4epBb

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Московская область
    Мне в одной московской конторе, которая занимается производством и утеплением посоветовали ставить первый слой ГКЛ(планируется 2) и задувать туда без всяких крафт-бумаг...

    Какие негативные моменты возможны в таком варианте?
     
  11. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Спб+Корела
    Никаких. Только ГКЛ крепко прикручивать надо, и расстояние между стойками делать не более 600мм.
     
  12. ФИФА
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    57

    ФИФА

    Участник

    ФИФА

    Участник

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Вот как раз похоже, что эта та самая фирма, которая нам дом утепляла. Они нам тоже этот вариант советовали. Негативнные моменты - куча пустых карманов! в которые невозможно заглянуть.
     
  13. 4epBb
    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    19

    4epBb

    Живу здесь

    4epBb

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Московская область
    Про пустые карманы не очень понял? Без утеплителя? Вроде, всё должно заполнится... Или вы про отверстия для шланга? По их словам, их можно заклеить...да и второй слой ГКЛ должен скрыть их...

    А ещё...не подскажите во сколько обошлась вам подготовка под задувку?

    П.С. Про фирму, думаю, что вы не ошиблись...не так уж и много у нас производителей :)
     
  14. ФИФА
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    57

    ФИФА

    Участник

    ФИФА

    Участник

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
     
  15. 4epBb
    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    19

    4epBb

    Живу здесь

    4epBb

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо, буду думать... но влажный способ зимой(как раз на это время году у меня придётся утепление) - не самая хорошая идея :( Да и разница в цене почти в два раза на моём объёме уже выливается в приличные деньги... :mad:
     
Статус темы:
Закрыта.