1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Эковата

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Silence, 28.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evgenia_l
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385

    evgenia_l

    Живу здесь

    evgenia_l

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Московская область
    О, да! Если вентилировать как они предлагают, можно бесконечно отапливать окружающую среду, но не дом. Говорят, что этот расчет происходит из предположения, что в небольшом изолированном от внешней среды помещении дышат много человек и тогда... этот СНиП будет еще и не негуманным по отношении к этим людям :)] Собстенно эту ситуацию можно легко наблюдать в любом городском помещении зимой.
    Но в большом деревянном доме, (доказано практикой!) хоть обдышись и вентиляция нужна в особых местах, типа санузел, вытяжка над кухней, и то временами. Все таки дерево (а с ними эковата и Изоплат) легко обеспечивают (ой, боюсь тапками закидают! но, чур, я "в домике" - эта тема не об этом) вытеснительную вентиляцию через стены, то самое пресловутое "дыхание стен" о котором спорят и спорят, а мы уж дышим и дышим...и не через щели, прошу заметить . Кстати-некстати про щели... Посмотрела я на реальную стройку и волосы у меня дыбом встали только от мысли, что это могло бы не эковатой по всем щелочкам засыпаться, а минплитами закрываться. Ну, вот не реально на практике чем-то более менее жестким закрыть все эти строительные неровности, узости, недочеты, щелочки и пр. пр.

    А вот можно с этого места поподробней? Ключевое в ваших словах "из практики".
    Я то постеснялась меньше теплопотерь насчитать.
    Можно поподробней о практике отопления эковатных домов?


    Ну, дырки-то специально никто и не делал :aga:
    Они сами легко делаются где ни попадя :)]
    Да, и теперь уж можно точно говорить - все получилось. Не так быстро как хотелось бы, но получилось!
     
  2. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.849

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.849
    Адрес:
    Можайск
    Взяли и "убили" эковату.
    Я надеюсь, она не мучалась умирая.:aga:
    А вы программой теплопотери считали или специалистом?
    Теплотери я сам не считал, это в проекте.
    Проект делал форумчанин кубарик.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна

    А если серьезно, чем обосновано такое решение?
    По мне оно нелогично. Но это по мне.
    Логика какая-то наверняка заложена.
     
  4. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Надо узнать, какие и где пленки в таком пироге были установлены...
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Не понял.
    Где узнать?
    Мне интересно, Вы почему с двух сторон МВ поставили?
    Что побудило, так сказать.
     
  6. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Я не знаю что у него за дом, потому и спросил про пирог...

    У меня пол первого этажа и потолок тоже эковата 200мм, а реально больше ибо с провисом, + фанера 18 мм, + изоплат на полу 7мм как подложка под ламинат.
    Внутренние стены которые выходят на улицу на первом и на мансарде изнутри изоплатом 25мм.
    На мансарде наклонные стены 200мм роквул и 12 мм изоплат, поток мансарды тоже эковата 200 и изоплат 12 мм.
    Пол плавающий 4см толщиной. Стяжка на изоалате 7мм, сверху стяжки опять изоплат 7мм и ламинат будет.
    Стены 30см арболит отштукатуренный с двух сторон примерно на 2.5-3 см.
    Общая толщина стены порядка 38+-0.5 см.
    Внутренние стены у меня тоже арболит 20 см, отштукатуренный цементно- песчанным раствором.
    Это сделано специально, чтобы стены тепло аккумулировали, летнее проживание подтвердило их эффективность!
    В независимости от погоды, +36 +16 по ночам в доме без всякого обогрева стабильно 22-24 градуса даже при открытых окнах.
    Днем стены постепенно нагреваются и создают запас тепла на ночь.
    Объем стен очень приличный...
    Если внутри, включаю газ на кухне, кухня нагревается очень быстро, а потом уже стены изнутри начинают накапливать тепло.

    Так что осенью и зимой надеюсь у меня будет тепло при небольших затратах на отопление.;)
    Реальные расходы узнаем при эксплуатации, а то у меня пока внутри даже дверей нет, только входная кировская утепленная.
    Окна у меня тоже не малые по размеру, проем 1.7х1.5, 6 окон на первом этаже Кальве, три стекла с аргоном и i стеклом, теплые и с отличной звукоизоляцией.
    В доме вообще мертвая тишина если все закрыто, газонокосилку в 5 метрах вообще не слышно.
     
  7. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Спб+Корела
    Считать правильнее по правилам. Но потом Вам никто не мешает рационально подходить расходам на отопление. На практике Ваши расходы будут где-то в вилке между теплопотерями без учета вентиляции и с учетом.
    Кроме того, дом имеет определенную инерцию всегда, т.е. реальные теплопотери скорее - функция от кривой несущей, средней температуры. В Петербурге, например, средняя t января -7.8°C, так что расчет на -20 уже сам по себе несет в себе значительный запас.
     
  8. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.849

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.849
    Адрес:
    Можайск
    Мне интересно, Вы почему с двух сторон МВ поставили?
    Что побудило, так сказать.

    Дом пока только строится.Пока закупил парок на внешние 5см.
    Я думаю Вам понятно почему дополнительные слои внутри и снаружи.
    Смущает только минвата. Просто у меня так складывается строительство, что снаружи или ничего, или минвата.
    А внутри может съэкономлю и ничего не поставлю, а если не буду экономить, то удобнее для меня минвата.
     

    Вложения:

    • ондутис .jpg
    • 2.jpg
  9. avalon2
    Регистрация:
    12.07.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    144

    avalon2

    Улыбайтесь господа

    avalon2

    Улыбайтесь господа

    Регистрация:
    12.07.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    поселок Янтарный
    Пол плавающий 4см толщиной. Стяжка на изоалате 7мм, сверху стяжки опять изоплат 7мм и ламинат будет.

    Доброго времени суток. Подскажите, то есть Вы залили стяжку по верх изоплата?
    Это вопрос к Sektor
     
  10. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Да, только пленка армированная еще была, поверх изоплата 7мм.
    Она не дорогая...
    В моем случае, пол мансарды тоже будет аккумулировать тепло, + я планирую сделать теплые пленочные полы под ламинат.

    Под пассивный дом это https://www.forumhouse.ru/attachments/forum217/512437d1312909718-2.jpg
    явно не проходит...

    У Вас получился дом полиэтиленовый(дышать не чем), нужна грамотная вентиляция.
    А это потери по теплу.
    Вы это сами придумали или проект дома такой?:faq:

    Подобный пирог стены, больше подходит для проживания наездами, чем для постоянного...
     
  11. evgenia_l
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385

    evgenia_l

    Живу здесь

    evgenia_l

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Московская область
    Как плавающий пол на Изоплате? Не передает ударные шумы?
    Мы тоже уже Изоплат подложку закупили, только плавающий пол планируем условный делать:
    между балками перекрытия эковата засыпана на обычную крафтбумагу, подшитую снизу (ну, и там соответственно потолочная отделка, если жаба не задушит, то изоплатовские готовые панели Изотекс),
    потом по балкам Изоплат подложку в два слоя (а может 1-го хватит?, хотя уже закупились вроде и дети как кони прыгают...),
    сверху половая доска, которая к стене не примыкает, потому что там между доской и стеной проложен Изоплат 7мм подложка.
    Надеюсь обеспечить снижение ударных децибел, потому как обычные децибелы и эковата и Изоплат поглотят сомнений нет, что и у вас доказано и я свидетельствую - внутренний звуковой комфорт идеальный: тишина и ненавистного эффекта эха нет, даже в пустом помещении.

    Сомнений нет :hello: Да у вас вообще отлично теплоизолированный и именно теплоинерционный дом.
     
  12. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.849

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.849
    Адрес:
    Можайск
    Под пассивный дом это https://www.forumhouse.ru/attachments...12909718-2.jpg
    явно не проходит...

    У Вас получился дом полиэтиленовый(дышать не чем), нужна грамотная вентиляция.
    А это потери по теплу.
    Вы это сами придумали или проект дома такой?


    Подобный пирог стены, больше подходит для проживания наездами, чем для постоянного...

    Ну, вы, "батенька" и наплели:aga:
    А пассивный дом откуда взялся?
    А полиэтиленовый дом откуда? Я строю каркасный.:)]
    Как это дышать нечем?:ogo: 560 кубов на полтора человека-это нечем?
    Вот уж намудрили!
    На основании чего Вы делаете такие выводы? Вы уже проживали в подобном доме? Как вы дышите через стены, при помощи какого устройства?:hello:
    пысы. Под пассивный даже это не катит..
     

    Вложения:

    • 54,9см.jpg
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Сорри, я ступил не по-детски: сообщение от Sektor прочел как от скептик.
    Ну и впал в прострацию пытаясь осознать прочитанное )


    Нет, не понятно, по правде говоря.
    Ну горизонтальная обрешетка снаружи, ну металлопрофиль изнутри. Вроде ничего неординарного. За исключением размещения крайне неэффективного в плане теплоустойчивости материала (МВ) там, где нужен материал с высоким коэффициентом теплоусвоения.
    В чем прикол? ((с) не помню чей)
     
  14. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Позвольте еще немного о полах...
    В нескольких реализуемых проектах по лагам перекрытия (из ЛСТК или деревянные) мы применяли в качестве виброразвязки достаточно неплохой материал ПЕНОТЕРМ. И коэф. упругости его давал возможность погасить лишние децибеллы. И это было реальным и по реальным деньгам!::
     
  15. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва

    Может я не правильно понял пирог.
    Но на рисунке
    https://www.forumhouse.ru/attachments/forum217/512437d1312909718-2.jpg
    показана пароизоляционная пленка на стенах...
    Воздух в дом от куда поступает?

    Когда похолодает и начнете топить, пар куда будет уходить...
     
Статус темы:
Закрыта.