Эковата

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И это правильно...Для Ваших мест именно это оптимальная достаточность. Рекомендую ВСЕМ увеличить (в разумных пределах) слой утеплителя, да бы что бы потом уменьшить свои платежи за потраченные энергоносители.

 

Приветствую всех. В таком объеме этой темы возможно и пропустил нужную информацию так что заранее извиняйте..Хочу такой же потолок как на этих примерах aalhytta.no/index.php/fotoalbum/galleri/interior т. е. помещение и она же мансарда. Как это реализовать на эковате ? как я понимаю потолок по конструции будет как стена тока потолще...например 200 мм и вентзазор под кровельным покрытием?

т. е. так же как и в стенах...пленок нет а тока бумага и доски на обшивку

 

Вы на фото показали различные варианты интерьерного решения мансардного этажа...но мансардный этаж - классический, соответственно решение - существующее. Даже с применением Эковаты..

 

Такой точнее... если есть помогите ссылкой на обсуждение где разобран правильный пирог с ватой на кровлю

если угол кровли небольшой ненамного больше уйдет ваты чем на утепление традиционного потолка?...ну топить всяк придется чутка больше как я понимаю...

 

вот посмотрите здесь...http://www.iso-tech.ru/newsc/100-isotech-cad-atr.html

 

Во всех схемах внутри используется картон VCL..ограниченно паропропускаемый как я понимаю. На климат не влияет? или это специально чтобы сильно дом не пересушивался при отоплении?

 

Блин читаю тему уже голова кипит (1 часть почти всю осилил). Сегодня посмотрел таблицу теплопроводности - самая маленькая у воздуха ~0.02. Так нафига городить теплоизоляторы в прослойки. Допустим в кирпичной стене сделать прослойку воздушную сантимов 10. Или излучение стен так сильно влияет?

 

Конвекция воздуха меняет все.

 

Вам конечно лучше было бы обратиться непосредственно на сайт...для чего это сделано. Попытаюсь ответить...-да, действительно картон в этом случае выступает ограничителем: Эковаты (что бы не просыпался в момент сухого выдува) и пара (паропроницаемость данного картона ограничена своими показателями). А надо ли Вам это?...думать и принимать решение -Ваше право. Если предположить, что в качестве отделочного материала Вы будете применять ГКЛ, дерево и пр... У каждого из материалов своя паропроницаемость и следовательно, они являются ограничителями пара.
Вот...как то так. Ведь не забываете и о том, что маркетинговых штучек никто не отменял!

Если допустить, что Вам кирпич положили в идеале...то -да! Но как практика показывает, что бригаду каменщиков после наших работ выгоняют с объекта, потому, как эковата через пустоты в кладке вылетает на улицу и внутрь дома. Вот и думайте...какой теплоизолятор воздух! Виноват человеческий фактор!

 

Разницы по теплозащите между воздушными прослойками в 2 или 10 см практически никакой. Виновата упомянутая выше конвекция. Ну и излучение конечно же никто не отменял.
Теоретически конечно можно нагородить кирпичную стену с несколькими воздушными прослойками. Но вряд ли можно будет поручиться за прочность и устойчивость такой конструкции
Потому и делают уже кирпичи с воздушными полостями. А наиболее "продвинутые" из них - с полостями специальной формы, позволяющими уменьшить упомянутое Вами излучение.
Впрочем, это уже совсем не про эковату.

 

Как это ни какой? 7 Вообще то теплосопротивление различается в указаных Вами случаях в 5 раз (по формуле)

 

Вообще-то нет.
Иначе все строили бы силовой каркас (чтоб дом стоял) и герметично обшивали его листовым материалом. А воздух внутри "по формуле" обеспечивал нужную теплозащиту. И не нужны были б эковата, минвата etc.
Но или вокруг все дураки (включая многотысячелетнюю историю строительства), либо у Вас недостаток знаний на эту тему.
При расчете конструкций воздушные прослойки не считают "по формуле". А берут табличные значения в соответствии с толщиной прослойки. При этом толще 20 мм табличных значений нет. Почему? Вам уже объясняли.
P. S. Мы все больше зафлуживаем тему. Или создайте новую, или пишите в личку.

 

По большому счёту, эковата и есть среда, содержащая воздух. Сама бумага, а тем более частицы минваты или каменной ваты, не способны нести на себе функцию утеплителя. Эту функцию выполняет воздух, который находится в полостях между частичками утеплителя, он там как бы запечатан.
Чем воздух суше, тем он труднее передаёт тепло. В эковате, по сравнению с другими утеплителями, сами частички бумаги впитывают влагу, которая содержится в воздухе. Эковата как бы осушает воздух в полостях между частичками, повышая его свойства не пропускать тепло. Частички бумаги впитывают влагу внутрь своей структуры. Влага заполняет пустые клетки бумаги и удерживается ими. Но этот процесс не бесконечен. При насыщении клеток бумаги влагой, они перестают её впитывать, эффективность впитывания уменьшается и увеличивается передача тепла, т. к. влажность воздуха между частичками бумаги повышается. Тогда мы говорим, что утеплитель намок и потерял свои утепляющие свойства.
Я сейчас не буду говорить про парциальное давление водяного пара, которое воздействует на влажный воздух между частичками бумаги и выталкивает его от тёплого (из помещения) к холодному (улица), где эта влага встречается с холодным воздухом и начинает конденсироваться (точка росы) замерзая, если этот воздух имеет отрицательные температуры, или испаряется, если температуры выше нуля.
При всём этом, если в помещении воздух становится сухим, эковата возвращает влагу в помещение до тех пор, пока влажность в помещении и в самой эковате не выравняются. Поэтому в утеплении эковатой не используют пароизоляцию. Точно такими же свойствами обладает СУХАЯ древесина.
Минвата и каменная вата не имеют клеток, т. к. стекло и минералы имеют кристаллическую структуру.
Влага, зажатая между частичками волокон никуда не впитывается, она оседает на самих волокнах.
И чтобы не допустить влагу внутрь таких утеплителей, т. к. в них не происходит диффузий влаги на клеточном уровне, в таких утеплителях применяется пароизоляция.
Подводя черту, скажу, что теплоизоляционные свойства несёт именно воздух в утеплителях, расположенный между частицами или волокнами.
Естественно, отсутствует конвекция этого воздуха, т. к. он практически законсервирован между.

 

Отметил комментарии фиолетовым.

 

В личку и на почтовый ящик мне приходит много писем с вопросами по утеплению моего дома эковатой и по конструктиву каркаса.
Чтобы ответить всем и сразу, отвечаю в теме.
Каркас у меня, в силу обстоятельств, пока имеет следующий пирог:
Каркас - доска 50х150 с шагом 580-600 мм. без укосин.
С наружной стороны на доски пришиты бруски 50х50 мм. "ёлочкой" с шагом 500-600 мм.
На эти бруски степлером пристрелена крафтбумага.
Поверх бумаги к брускам вертикально пришита доска 25х100.
Заполнение каркаса эковатой происходило следующим образом:
С садового измельчителя Викинг-250 были сняты 2 ножа (похожие на ножи ледобура для зимней рыбалки, больше никаких ножей я не снимал).
Затем измельчитель устанавливался на строительный козлик, высотой 700-800 мм., под него устанавливал картонную коробку размером 800х600х1000 мм. В эту коробку из измельчителя потоком сыпалась распушённая в пух эковата.
Со стороны помещения на каркас набивалась имитация бруса в 3-4 доски. Затем образовавшиеся полости заполнялись эковатой. Плотность заполнения определялась на "глаз" - перед началом работ по заполнению эковатой каркаса был сделан короб размером 200х600х600, что равняется 0.072 кум. м. Из упаковки отвешивал вату, по весу равной для данного объёма по плотности.
Пример: плотность эковаты в стене у меня 60-70 кг\куб.м., следовательно для объёма 0.072 кум. м. требуется примерно 5 кг. ваты. Эти 5 кг. пропускал через измельчитель и заполнял равномерно этот короб. Естественно, короб стоя у меня вертикально, т. к. стена 200 мм. После 5-6 попыток была установлена упругость уплотнённой в коробе ваты. Упругость проверял ладонью.
Следуем дальше. После набивки образовавшейся полости в стене набивал ещё 3-4 доски ИБ, снова заполнял ватой и т. д.
Крафтбумагу использовал самую простую, без плёнок и пропиток. Из такой бумаги шьют мешки. Марку бумаги не знаю. Но она похожа на обёрточную бумагу, которую использовали в магазинах в 70-80-х годах.
Бумага только снаружи, изнутри её нет. ИБ и сразу эковата.
В доме зимую уже 2-ю зиму. В доме тепло, влажность держится в пределах 75-80 %, достаточно для того, чтобы кожа на теле не пересыхала. Конечно, хотелось бы до 85 % хотя бы, но и так неплохо.
Дышится легко. У меня нет принудительной вентиляции. Вся вентиляция состоит из вытяжки на кухне над плитой, включаемой во время готовки. Вытяжка в душевой, пока естественная, но в любой момент можно доделать до принудительной. В качестве вытяжки присутствует камин КЭДДИ во время протопки.
Эковату использовал Карельскую и Беларусскую. Последняя мне показалась лучше. ИМХО.
В этом году предполагается обшить дом вент. фасадом. Как? Ещё не придумал.
Строю дом без проекта. По фотографии из интернета. За основу взяты планы и фасады дома RIEKAMO.
Надеюсь ответил на все вопросы. Если что, заходите.