Эковата

хорошая цена получается только при больших объемах. ну и беру я через их постоянного клиента крупного, поэтому и цена неплохая...

Не думаю, что при плотности 75 должны быть проблемы..

Точно не скажу, но антисептика ушло какое-то немыслимое количество - тонны полторы точно... ужас просто..

и ещё вопросик. а в полы/перекрытия эковату сухим методом можно зимой засыпать ?

 

мне немного непонятен смысл в тотальной обработке антисептиком. при том, что 95% поверхностей с внешней средой взаимодействовать не будут. Обработку бревна, бруса понимаю, обвязку тоже, но все остальное...

конечно

 

Что говорит, что делают плохи у них

 

делают плохо или дела плохи?

Если дела плохи, то чему вы радуетесь? Тому что у них плохо а у вас хорошо? Не слишком это... дальновидно. Погодите до второго квартала - вдруг кризис и до вас доберется.

Да и потом уверен, что один из плюсов эковаты для многих, это ее цена с монтажем. Которая если верить материалам pavelspb, ранее была заметно ниже мин утеплителей.

При сильном падении цен на мин утеплители цена, те люди которые не настроены принципиально на утепление эковатой, снова обратят на них внимание. Что в свою очередь приведет к снижению (возможно значительному) интереса к эковате. Потому как в сравнении с привычными уже минеральными утеплителями она материал для нас относительно новый и потому для многих спорный.

 

Мне, честно говоря, немного не по себе от той фазы в экономике страны, в которую мы все стремительно вваливаемся.
Сокращения складов, суперскидки - это лишь флажки, кричащие, что рынок стремительно худеет. Что будет дальше - мало кто может угадать. Руки не опускаем, сейчас работы много, но хватит ли инерции до марта-апреля? Каким будет новый сезон?

По поводу интереса к эковате: большинство покупателей, прежде всего, интересуют иные характеристики, нежели цена. Я уже как-то писал, что доля изоляции в общем бюджете строительства невелика, а важность ее качества неоспорима, и это позволяет аргументированно перемещать фокус внимания на другие ценности, нежели экономия на изоляции.
С эковатой можно работать в разных направлениях, предлагая и дорогой продукт с работой, и экономический, когда материал продается для самостоятельного монтажа.
Что до перспектив, то они огромны - ведь доля эковаты на рынке строительной изоляции, кмк, пока мала.

Сравнивать, один материал+сервис с другим материалом и самостоятельной работой, как это недавно здесь было, несколько неправильно.
А работа наемных сотрудников как была дорогой, так и осталась, все на месте.
Даже если утепление - часть работы строительной бригады, это стоит денег.
Простой расчет:
При ручной закладке минваты или другого плитного материала, допустим, на 1 рабочего за смену приходится 15м2. Получать в руки он хочет 1200-1500 руб/день, плюс доля бригадира/прораба (пусть на стройке трудится 4+1 человек) 400р/день. Итого 1 м2 работ обойдется 125-150 р/м2, или около 1000 руб/м3 изоляции. Это уже больше, чем наш клиент платит за работу+транспорт+работу_механизмов.
Плюс время - на 200м2 дом при ручном утеплении плитами бригадой уйдет 10 дней, а при монтаже эковаты 2-3 (или 4-5 при влажном напылении). Если строит фирма, и у нее все в порядке с объектами, выигрыш во времени даст существенную дополнительную прибыль - при возведении дома (от готового фундамента до начала отделки), скажем, за 6 недель это - 15% ускорение работ и, соответственно, на 15% растет отдача от каждого строителя. А это существенно.
"Готовая" плитная изоляция содержит не только немалую норму прибыли производителя изоляции за более технологичный и завершенный товар, но и способствует ручной, а, следовательно, более дорогой работе по ее монтажу. Поэтому, даже отвлекаясь от разницы свойств в материалах, интегрально эковата с монтажом будет обходиться дешевле работы с монтажом минваты.
Пока сырье не вздорожает выше всяких приличий...

При всем вышесказанном я не "гоню волну" на плитную или рулонную изоляцию - горизонты ее применения гораздо шире, чем у эковаты, с ней удобней работать вручную. Но там, где эковата "работает", она эффективнее и, что самое главное, позволяет закрыть одним действием ряд вопросов: тепло- звуко- изоляция, защита конструкций от внешних воздействий и следствий в виде развития грибков, плесени, коррозии металлов (ржавый гвоздь в доске не работает ни разу), а также отсутствие эмиссии веществ в атмосферу, защиту от грызунов, повышение комфорта в здании и набившее всем оскомину "дыхание стен". Эковата активно применима при создании "пассивных" домов, в отличие, кстати, от минват, так что дальнейшие ужесточения требований по теплотехнике льют воду на нашу мельницу.

Вот.
P.s. посмотрел что понаписал и ужаснулся

 

Павел, гораздо быстрее и экономичнее антисептировать не кисточкой или распылителем, а погружением в ванну. И проникает значительно глубже. На 21-22 куба досок ушло примерно 180л Сенежа, и это включая кучу бруска для обрешетки, который впитывает больше, чем например, доска 50х200.
Смысл антисептирования - сам процесс стройки идет довольно долго и "мокро". Мы антисептировали все, ни разу не пожалели. Но если будете строить быстро, может и не надо.

 

Ситуация будет полностью аналогична 98 году. Резкое удорожание импортных строительных материалов привело к расширению производства отечественных. Те кто сейчас начнут производить - отберут часть рынка, ранее занимаемую импортными утеплителями. Производство эковаты менее капиталоемко, чем производство базальтовой ваты, следовательно в течение года (вероятнее всего ближе к концу года) можно ожидать появления крупных новых производителей и снижение цен.

 

Импортные утеплители (особенно на европейской территории страны) - это уже почти экзотика. Из строительных материалов, что реально пока не локализованы (в должной мере) можно назвать разве что ... OSB, Nascor-панели, ЩМА-добавки, технологичные клеи/краски. Все остальное уже довольно производится.
Доходит до того, что конкуренция в ряде отраслей (например, мебельная, я просто с ней знаком не понаслышке) настолько сильная, что в нынешний кризис подавляющее большинство небольших производителей вынуждено будет закрыть предприятия - они и так работали на грани рентабельности. Это касается и первичной лесопереработки, хотя она, как раз, может выжить за счет экспорта, если на Западе будет кому покупать.

В-общем, тема из ветки "Финансовый кризис-3"

 

В загородном домостроении произойдет то, что уже произошло в многоэтажном - сложатся мелкие строители, но появятся нормальные домостроительные заводы (как везде в мире).
А мебельщиков - не жалко! Или дизайн и технология 80-х годов - только материал переводят или цены задрали против импортных аналогов (при посредственном качестве). В СПб (на душу населения) мебельных магазинов (по официальной статистике) больше чем в Москве.

 

А чтоб диван приличный купить неделю убил. И тот не вечным оказался.

 

"Это касается и первичной лесопереработки, хотя она, как раз, может выжить за счет экспорта, если на Западе будет кому покупать."

Пускай продают в России. Экспортного качества товар купят.
В Греции на строительном рынке заинтересовался пиломатериалами под яркой
упаковкой "Тайга". Опа! Ангарская сосна: дощечка к дощечке. Даже в Сибири о таком товаре пока только мечтаем.

 

Вроде тема не про это.

 

Увы, хороший товар редко бывает дешёвым, а большинство покупателей пиломатериалов крайне восприимчивы к цене. Иначе откуда повальное увлечение "сырой" доской для строительства каркасов?!

Прошу извинить за уход от темы.

 

вот только финскую линию или немецкую уже наверно мало кто себе сможет позволить
так что не думаю что появятся новые современные линии
так может из чего попало слепят и будут че попало дачникам на рынках впаривать
это я про эковату какбы

флудим потихоньку

 

Позволят, еще как позволят! Да и фины чуть "оклемаются" и начнут инвестировать в знакомое им производство - емкость нашего рынка не сопоставима с емкостью их рынка. Но основными потребителями будут уже не мелкие бригады, а домостроительные заводы и частники (если для них производители ваты предложат дешевые "разовые" пылесосы для задувки уже укомплектованные необходимыми шлангами и подробной инструкцией по самостоятельному использованию.