1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Эковата

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Silence, 28.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    изоспан, ондутис... море разных производителей есть и пароизоляции и мембран
     
  2. DimaGrek
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    226

    DimaGrek

    Живу здесь

    DimaGrek

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ютакон 30 руб./кв.м, Tyvek 117 руб./кв.м. Разница в 4 раза! Про Tyvek на сайте производителя пишут что она вроде как пар задерживает и частично пропускает, типа в сочетании с ветрозащитой Tyvek достигается ощущение брусового дома (стены дышат). Написано, что Показатель паропроницаемости
    (согласно DIN 52615) > 2 м (Это как понимать?) Вопрос к PaulSpb: может когда OSB-3 снаружи, но утепление Эковата при использовании эту мембраны можно получить лучший микроплимат? Или если OSB-3 снаружи ее использовать опасно, как Вы скажете так и сделаю
     
  3. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    2DimaGrek
    Пароизоляция Тайвек работает только в системе с ветрозащитной мембраной Тайвек.
    Старый как мир принцип: инновационная пароизоляция пропускает пара в любом случае значительно меньше чем теплоизоляция и супердифузионная мембрана снаружи.
     
  4. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Спб+Корела
    2м - это паропроницаемость, адекватная проницаемости воздуха соответствующей толщины, так кажется.
    Чем значение больше, тем больше сопротивление паропроницанию.
    В Вашем случае я бы поставил пароизоляцию, наверное, с антиконденсатным слоем, с экыивалентной паропроницаемостью от 20м.
     
  5. DimaGrek
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    226

    DimaGrek

    Живу здесь

    DimaGrek

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В предыдущем посте может неясно выразился (ночью уже голова не работала)... Да это понятно, что в случае пароизоляция Tyvek+утеплитель+ветрозащитная мембрана Tyvek паропроницаемость уменьшается от помещения наружу и производитель заявляет что вроде как и даже с пароизоляцией Tyvek стены вроде как дышат, просто у меня снаружи ОСП (паропроницаемость которой низкая). Итак, вопрос: паропроницаемость мебраны Tyvek меньше, чем паропроницаемость ОСП? Если да, то та часть пара которая будет проходить через пароизоляцию будет спокойно выходить и через ОСП, в этом случае я готов на нее разориться. В противном надо ставить обычную пароизоляцию и не забивать себе голову. Что скажете?


    2PaulSpb, вы опередили меня с ответом :) Спасибо теперь понятно
     
  6. DimaGrek
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    226

    DimaGrek

    Живу здесь

    DimaGrek

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По поводу перфорации ОСБ, Scada, как Вы считаете это лучше сделать: какой диаметр отверстий и их частота?
     
  7. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перфорация ОСБ, ИМХО, онанизм редкостный...
     
  8. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Ну зачем так категорично?
    ОСП решает несколько задач: жесткость конструкции, ветроизоляция и физическое ограждение (от вандалов). Если паропроницаемость внутреннего ограждения будет выше, чем у ОСП, то в утеплителе будет накапливаться влага. Соответственно на до или понизить паропроницаемость внутреннего ограждения или повысить паропроницаемость внешнего, т.е. ОСП. Мне кажется, что достаточно по несколько отверстий между стойками диаметром около 20мм.
     
  9. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Категорично потому, что если делать по-уму, и внутреннее ограждение имеет паропроницаемость большую, то на внешнее нужно ставить НЕ ОСП
    Иначе получается: купил зонтик, но так как под ним душно, проделал дырочек :)]

    ЗЫ Очень интересно, от каких вандалов защитит ОСП 9-15мм? (другие толщины и не ставят на стены у нас...)
    ЗЗЫ Можете обосновать это утверждение?
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поддержу GOOSE. Имхо рассматривать перфорацию ОСП имеет смысл только в следующих случаях
    1) каркас изначально без укосин. Хотя у кого-то было мнение, что 9mm ОСП для обеспечения жесткости маловато.
    2) ОСП уже стоит
    В остальных случаях эта затея сомнительна. + с дырявым ОСП все же стоит поставить ветро гидро защитную пленку. То есть количество секса может превысить потенциальную выгоду.

    Защита от вандалов не аргумент. Мелкота все равно в окна будет ломиться. А если "серьезные парни" подтянутся, то они и кирпичную стену вынесут.
     
  11. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    1. В том-то и дело, что у автора вопроса УЖЕ обшито ОСП и стоит вопрос, как повысить паропроницаемость.
    2. "Вандалоустойчивость" понятие исключительно относительное (против лома нет приема...), но при обшивке фасада хлипкой виниловой вагонкой даже ОСП более существенная защита, чем одна мембрана.
    PS: Американцы часто даже под "гипрочную" обшивку внутренних перегородок ставят металлическую сетку - "защита на пролом".
    PPS: Пленкой не обязательно заклеивать все установленное ОСП - достаточно наклеить "заплатки" на отверстия :)
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1) Тут авторов уже... :)
    2) Если люди решат проверить - что скрывается под хлипкой вагонкой, то осп их тоже может не остановить. Кстати, примера ради. Моя старенькая дача курятник - в некоторых местах стену реально ногой проломить можно. При этом все охотники за металлом и прочие уроды упорно пытаются сломать двери или высадить решетки :)
    RE PS По фильмам не скажешь :)
    RE PPS Просто представил себе ситуацию, сначала дырявить, потом круглешки вырезать и клеить... :)] соседи бригаду в белых халатах вызовут :)]
     
  13. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Я же сказал, что ОСП защита относительная, но все-таки защита. Ломают дверь или окно, т.к. не знают о слабой стене - чисто психологический момент. Именно на это, во многом, рассчитана и защита гипсокартона сеткой - злоумышленник не ожидает "подвоха", а наткнувшись теряет дополнительное время на проникновение, что иногда бывает очень критично. :)
    И "кругляшки" вырезать нет необходимости (точно бригаду вызовут) - посмотрите как заклеивают отверстия после "задувки" эковаты в каркасы :)
     
  14. Mister_i
    Регистрация:
    25.01.08
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    34

    Mister_i

    экономист

    Mister_i

    экономист

    Регистрация:
    25.01.08
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    ХМАО-Югра
    И как заделывают?
     
  15. DimaGrek
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    226

    DimaGrek

    Живу здесь

    DimaGrek

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, хотел уточнить в чем сыр бор. У меня вариант когда ОСП уже стоит. Почему? Потому что, планировалось все утеплять Пароком с пароизоляцией, ветрозащита-гидроизоляция Tyvek уже куплена тоже. Мой друг Kapik, сделал все эковатой дал ссылочку на этот форум. Лучше бы он этого не делал !! Потому что теперь я хочу эковату и "дышащие" стены. Т.е. вариант: в наружные стены пароизоляция-эковата-ОСП-ветрозащита, а во внутренние и перекрытия Эковату, + вентиляция уже продуман и проработан, он мне понятен. Но идея отказаться от пароизоляции в наружных стенах меня не покинула. Scada предложил сделать перфорацию ОСП (напомню ветрозащита у меня уже куплена), при таком раскладе можно отказаться от пароизоляции или рискованно? (Честно говоря дырявить ОСП не хочется ибо "жалко" :) но если надо, продырявим). Ребятки, что скажете?
     
Статус темы:
Закрыта.