1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Эковата

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Silence, 28.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я скажу так.

    1) Перфорация ОСП для данной цели тут еще никем не применялась. Теоретически сия процедура может дать эффект, а может и не дать. Все на уровне домыслов.

    2) Если не ошибаюсь у GOOSE как раз та же ситуация но уже все сделано, снаружи ОСП, затем экоата, затем 2 слоя ГКЛ (или ГВЛ) - говорит все стоит.
     
  2. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    304

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Москва
    у меня 9-ка ОСП. Между ОСП и каркасом прокладывал вспененым полиэтиленом AKA подложка под ламинат. Внешняя гидроизоляция - сайдинг :)

    Буду утеплять эковатой. Скорее всего без пароизоляции, но с вентиляцией и рекуператором. Ну и перекрытия будут паропроницаемая гидроизоляция по сетке и тоже эковата, так что излишек влаги будет уходить через перектия легко.
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сплошняком или по стойкам?
     
  4. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    304

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Москва
    По стойкам, естественно.
     
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Можно пять копеек дилетанту? :|:

    Все уже посчитано. Пор ссылке которую дал Yan в первом посте темы "Паропроницаемость ОСП" лежит статья, в которой сравнивали паропроницаемость
    1. 12 мм ОСП
    2. этой же ОСП с дырками диаметром 20 мм, занимающими площадь 4.6%
    3. ОСП с теми же дырками закрытыми паропроницаемой мембраной
    4. 12 мм ОСП (без дырок) с покрытием снаружи 25мм слоем минеральной ваты

    Результат:
    1. Паропроницаемость ОСП с дырками возросла на 100%
    2. Паропроницаемость ОСП с дырками и мембраной возросла на 56%
    3. Паропроницаемость ОСП без дырок но с минватой возросла на 67%

    Выводы делайте сами.

    P.S. 4.6% от площади листа ОСП размером 2500 мм х 1250 мм - это 458 дырок диаметром 20 мм :)]:)]:)]
     
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  7. DimaGrek
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    226

    DimaGrek

    Живу здесь

    DimaGrek

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Братья, спасибо за ответы и советы! Теперь окончательно все понятно, дырявить не будем, сделаем пароизоляцию.


    2PaulSpb (и другим спецам), уважаемый Павел правильно ли я планирую устроить пирог утепления:

    Наружные стены: блокхаус+обрешетка 30мм+пароизоляция+крафтбумага+эковата 15см+ОСП 9мм (уже стоит)+ветрозащита (уже куплена придется поставить) + вентзазор + сайдинг

    Внутренние стены: крафтбумага+эковата 10см+крафтбумага

    Крыша с холодным чердаком: крафтбумага+эковата 20 см

    Пол: черный пол ОСП 12мм + ? (гидроизоляция?) + ? + эковата + половая доска + финишная отделка?

    Все правильно?
     
  8. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Она у меня на компе лежит. А ссылку я по памяти :|:.

    Особенно если считать не в процентах, а в абсолютном количестве пара, которое эта процедура поможет вывести.
     
  9. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    184

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Россия
    Читайте внимательно статью! В ней не анализируется зависимость паропропускания ОСП от количества "дырок" или их площади, а только сравнивается паропропускание с открытыми "дырками", закрытыми пленкой (неизвестно с какой паропроницаемостью) и с наружным утеплением минватой, работающей как насос!
     
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Читаем внимательно статью.
    Образец О12 (ОСП без дырок) взят в качестве контроля и принят за 100%.
    А дырок там всего одна на образец и она составляет 4,6% от площади образца.
    Количество дырок на лист ОСП при таком проценте я посчитала сама с помощью известной формулы площади круга (вы проверьте, я могла ошибиться, я к цифрам всегда была невнимательна).
    Про мембрану с "неизвестно с какой паропроницаемостью" тоже все написано: diffusion open (Sd < 0,02 m) weather barrier.
    Про минвату, работающую как насос, Вы совершенно справедливо заметили. Она забирает капиллярную влагу от ОСП и за счет большей площади испарения усиливает капиллярный перенос воды через ОСП. На фанере такого эффекта нет, потому что у фанеры нет капиллярного переноса, клей мешает.
     
  11. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    184

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Россия
    В статье не рассматривается зависимость паропроницаемости от количества, площади, расположения, формы и т.д. "дырок", а рассматривается влияние одного конкретного размера отверстия, занимающего конкретную площадь образца! Неужели это не понятно?


    А больше ничего не мешает? Можете предоставить сравнительные данные по капиллярному переносу ОСП и фанеры?
     
  12. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Спб+Корела
    DimaGrek,
    Наружные стены: блокхаус+обрешетка 30мм+пароизоляция+крафтбумага+эковата 15см+ОСП 9мм (уже стоит)+ветрозащита (уже куплена придется поставить) + вентзазор + сайдинг - OK

    Внутренние стены: крафтбумага+эковата 10см+крафтбумага - OK, но с оговоркой: если уже есть чем твердым зашивать, лучше с 1 стороны зашить.

    Крыша с холодным чердаком: крафтбумага+эковата 20 см - надо понимать, что под крафт-бумагой есть какая-нибудь доска? Тогда OK.

    Пол: черный пол ОСП 12мм + ? (гидроизоляция?) + ? + эковата + половая доска + финишная отделка? - я бы положил гидроизоляцию между эковатой и половой доской.
     
  13. Yan
    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    82

    Yan

    ...

    Yan

    ...

    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Пара замечаний по обсуждаемому разделу вышеуказанной статьи.
    1. При отрицательных температурах паропроницаемость ОСП почти на порядок хуже, чем при положительных.
    2. Паропроницаемость фанеры получилась почти на порядок больше, чем у ОСП.


    И, соответственно, гидроизоляция между ОСП и эковатой не нужна.
     
  14. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Пытаюсь понять Вашу логику и не понимаю. Вы что имеете ввиду, что если насверлить по ряду дырок по-низу и по-верху пар будет лучше удаляться? Не будет. Или что-то другое?
    Думаю авторы этого эксперимента вполне сознательно ограничились одной дыркой, а не стали изучать различное их расположение друг относительно друга.
    Насчет капиллярного переноса - мне вполне хватает тех данных, которые я вижу.

    P.S. И не ведите себя как пенсионер в автобусе, требующий чтобы ему уступили место любой ценой. Я уже уступила. Можно рядом постоять?
     
  15. Yan
    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    82

    Yan

    ...

    Yan

    ...

    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    И ещё один оффтоп, всё по той же статье.
    3. При наружной температуре -10 через 1 кв. метр ОСП высыхало от 0,6 до 3 грамм воды в сутки. Это очень мало!
     
Статус темы:
Закрыта.