Эковата

Да, такой вариант подходит, единственное - он тоже не дает возможности зайти глубоко. 1.5-2 м тоже предел. Как правило, ситуация осложняется еще и связями в колодцевой кладке, поэтому с длинной трубой можно намучаться.

 

Господа специалисты и самостройщики. Перечитал это вутку форума, а особенно то, что касается эковаты с большим вниманием, но для себя так и не выяснил как правельнее утеплится. Планируетсо постройка второго этажа на старый дом. Выбрана каркасная технология. Изначально планировалась такой пирог стены изнутри-наружу:
ГКЛ - обрешетка - доски - паробарьер - брус 100мм, утеплитель минвата 100мм - ОСП - пенополистирол 100мм - декоративная штукатурка.
Под этот план уже купили брус. А потом я наткнулся на упоминание о эковата и пришел на этот форум. Хочу заменить минвату на эковату, но вот толщина стоек так и останется 100мм. Как вы считаете, стоит ли оставить такой пирог (кроме паробарьера) с полистиролом с наружи, или стоит что-то поменять? Ибо понимаю, что толшина 100 мм эковаты - это маловато, и нужно что-то добавить в качестве утепления. Позволит ли пенопласт "дышать" стене?
Извините, если вопросы "чайниковские"

 

Здравствуйте!
Интересно, с чем связана такая сложность в стеновом пироге, применение разнообразных материалов? Не ная подоплеки, иожет показаться, что стены можно выполнить проще...

В данной конструкции можно заменить на минвату эковату без всяких изменений. Необходимость наличия паробарьера задается свойствами полистирола - плотный (начиная с ПСБС25) скорее паронепроницаем, мягкий пропускает пар свободно.

 

Спасибо Павел, что откликнулись.
А какая сложность? и как можно проще? (Вентилируемый фасад не рассматриваю ибо отделку фасада нужно подогнать как на первом этаже) Полистирол в первоначальном варианте задумывался для того, чтобы утеплить наружную обшивку и уменьшить мостики холода по балкам каркаса (у нас все так делают )

Я вот тоже так считаю. Но так понимаю, что с эковатой паробарьер уже не нужен. Правильно?

 

На мой взгляд,много слоев. Для указанных Вами целей достаточно и 50мм пенополистирола. Кстати, я бы по возможности его заменил на базальтовую вату - так Вы улучшите противопожарные качества дома - защита от внешнего водействия огня. К сожалению, по весне часто жгут траву, от этого горят сотни домов каждый год.

Да, в данном случае я сильно сомневаюсь, что эковата будет испытывать негативные воздействия из злишнего увлажнения, несмотря на ОСП снаружи.

 

Пенополистирол наклеил, поштукатурил и всё. А базальтовую вату? Да и дом у меня в городе, да еще и 2-й этаж. Какой там огонь от травы?
Меня вот еще беспокоит другой вопрос: для нормального "дышания" стены нужно, чтобы внутренняя отделка была менее паропроницаема, чем внешняя. Так? Так вот ГКЛ изнутри и ОСП снаружи удовлетворяют этому условию? (да еще и пенополистирол снаружи)

 

Всё же попытаюсь выяснить детали процесса укладки эковаты в перекрытия.

Купил эковату в мешках в известной здесь фирме, находящейся в Мытищах.

При покупке мне сказали, что эковату из мешков распушать не надо, а распушается только эковата из брикетов, здесь говорят иное.

Если её всё же распушать (например, в бочке при помощи насадки на дрель), то после засыпки в перекрытия её над будет утрамбовывать ? До какой плотности ?
И есть ли тогда вообще смысл распушать, если потом опять утрамбовывать приходится ?

 

Предварительным распушением и уплотнением после укладки мы добиваемся однородности структуры ваты в стене. А это улучшает теплозащитные свойства стены, "пространственную прочность" ватной начинки (т.е. не будет образовываться пустот и дырок в процессе эксплуатации).

До указанной в рекомендациях
Меня тоже мучил этот вопрос... Решил его так: прикинул, сколько на конкретной стене\перекрытии\крыше будет куб и сколько туда должно войти ваты. Вот и старался не переборщить и не "недоборщить" Т.е. контроль только по объему стены\перекрытия и весу ваты

 

Подскажите: паропроницаемость дерева выше или ниже, чем ОСП? Если снаружи каркас обшить досками под углом 45 град.? Мне кажется этим мы обеспечим и жесткость конструкции (укосины делать не надо) и наверное сделаем дышащую стену. Так ли это?

 

1. Паропроницаемость дерева выше.
2. Идеальная наружная обшивка (по мере предпочтительности): дерево, ДВП, фанера.

 

То есть самая предпочтительная Вами обшивка - дерево? Тогда скажите, пожалуйста, если будет такой пирог (изнутри - наружу):
1. Гипсокартон в два слоя
2. Эковата
3. Необрезная доска 25 мм
4. Ветрозащита
5. Обрешетка (вент. фасад)
6. Фасад (сайдинг и т.д.)
Будет ли соблюдаться правило дышащей стены? и дороже ли выйдет обшивка деревом, а не ОСП?

 

igor_s_85:
1. Пирог нормальный.
2. Цен на ОСП не знаю (и знать не желаю) - за границей ОСП это дешевый заменитель фанеры (и для стен не самый лучший). У нас стоимость более-менее качественной ОСП часто дороже фанеры.

 

Любопытное видео на английском
как утеплить эковатой старый дом..
https://link.brightcove.com/services/link/bcpid1077057830/bclid1076636045/bctid1076694124

Любопытно что сначала дуют до упора через нижнее отверстие, а потом через верхнее.

PS непонятно куда делся старый утеплитель, если он вообще там был

 

Побывал на выставке стройматериалов, посмотрел на открытую, стоящую стенкой эковату и родилась идея. При самостоятельной садовопылесосной задувке в качестве временной внутренней подпорной стенки использовать пришурупленный лист ячеистого поликарбоната. Имеем визуальный контроль задувки, ждем, пока устаканится, затем снимаем лист, корректируем недостатки, если есть, обшиваем крафт-бумагой. Как идея?

 

Ну идея не нова
Немного обсуждалось тут
https://www.forumhouse.ru/threads/26958/#post-634406