Эковата

Таксссс, друзья-форумчане! По ходу дела, придется вам всем, опять помочь...Роквул 0,3 куба по 0,05 см (в упаковке 6 кв.м) около 520-540 р.Цена июля! Не знаю, какова эта цена на сегодняшний день. Завтра цену уточню (пр-во Муромского з-да, со всеми пирогами и сертификатами). Вопрос только с самовывозом от МКАДа. Надоть подумать... В прошлом году проблемы были, именно с покупателями ( опаздывают на стрелку, а трасса, это не рынок!) и временем!. Хотя, его и впрок можно смело закупать, ни чего ему не будет!

 

Эксперимент? Коллега, Вы потерялись в знаниях pravi-la. Не о каком эксперименте не идет речь, мы говорим про утеплитель, характеристики которого хорошо знаем. И цену знаем. Неужели за тоже самое у Вас есть желание отдать в три раза больше денег?

Влажность тут не причем, ибо она не будет накапливаться на "парогидро" пленках, а свободно пройдет через толщу пирога наружу. (Наружа = улица).

Мыши его не любят.

... про это сказали. Цена минераловатного утеплителя в 3-4 раза цены за эковату.

Неужели Вы относитесь к людям, которые раньше не верили в паровоз?.

Основания для использования эковаты в качестве утепления горизонтальных поверхностей:
1. Нет необходимости использовать пароизоляционные пленки. Плюсы очевидны: экономия денег, отсутствие эффекта "полиэтиленового" дома, меньше трудозатрат.
2. При одинаковых теплоизоляционных характеристиках цена ниже. Плюсы озвучивать?
3. Простота монтажа, заполнение всех пустот (что не всегда возможно при использовании плитных утеплителей (пенопласт и т.п.)). Плюсы: улученные показатели по теплопотерям, меньше трудозатрат.
4. Отсутствие желания у грызунов жить пироге пола\потолка. Плюсы?
5. Не горит.
6. Высокие теплоизоляционные характеристики с влажностью, при которой аналогичные утеплители минеральноватного происхождения теряют свои свойства.
7. Экологичнее формальдегидовых минераловатных утеплителей.



Ну, как то так.

 

Когда я говорил про эксперимент, то имел ввиду только себя
На счет денег сурьезный аргумент, на счет остальных можно спорить с чем то можно согласиться.

Я совсем не против прогресса, даже наоборот, но в строительном бизнесе уже больше 10 лет и приходилось ранее слышать о "чудо-дюбелях", "чудо теплоизоляции" далеко не всегда это оказывалось истиной и поэтому теперь отношусь настороженно и со скептицизмом... Ненужно переоценивать какой либо материал и тем более говорить о том что какая то новинка однозначно лучше причем только ее имеет смысл использовать везде. Как правило, спустя время, новые материалы занимают свою нишу, именно ту, где они наиболее выигрышны.

(Это общие высказывания не относящиеся к кому то персонально)

 

Какой именно? Мой комментарий не предполагал размахивания цифрами, это лишь качественная оценка. Тех.характеристики материала можно посмотреть хоть на нашем сайте, это не секрет.
Я намеренно опустил момент укладки как не столь существенный для будущего владельца здания, так как функция утеплителя - в его работе после укладки.

 

Кстати, там ведь с укладкой нюансы таки есть, он ведь насыпается?
Соответственно на мансарде и по стенам проблеммы (неудобства?) с использованием?

Paulspb, укладка тоже (лично меня, как потенциального укладчика )интересует.

 

Вы простите, но хотелось бы увидеть именно сравнительные цифры и вот по каким параметрам:
1) Теплопропускание - на сколько лучше стандартное заполнение эковатой лучше базальтовых плит.
2) Срок службы - через сколько лет придется вскрывать каркас (ну это в расчете на каркасник) для замены утеплителя
3) Стоимость укладки
4) Стоимость самого материала

Короче, выражаясь экономическим языком хочу узнать разницу в первоначальных затратах при тех же эксплуатационных параметрах и разницу в цене владения.

Да, и если разница будет составлять разы, то, простите, но я Вам не поверю, потому как законы экономики говорят, что если что-то в разы лучше всего основного, то оно становится доминантой.

 

Наверное, нужно уточнить, что это самая низкая цена для ЛайтБаттс. 520р/уп означает 1733 р/м3, а с учетом потерь на отрез 2-5% 1770-1820 р/м3.
Но! Нужно понимать, что Лайтбаттс применим для изоляции перекрытий, но никак не стен или наклонной кровли!
Для кровли - Венттибаттс, он стоит в пересчете на м3 - около 2400-2700 р/м3,
для стен - венттибаттс или кавитибаттс (до 2900-3400 р/м3)

Эковата со склада в Москве (область) - примерно 350р/уп.
Это означает около 900р/м3 в перекрытиях, и 1150-1250 в стенах/кровле - цены для самостоятельной укладки, которая требует больше материала.
Т.е. разница не в 3-4 раза, а "всего" в 2 по цене на материал.

Но: кроме материала есть еще другие расходы, которые тоже необходимо учитывать для корректности сравнения. У меня на сайте небольшое исследование на эту тему, если интересно, заходите.

 

Хочу вставить свои пять копеек! Почему все говорят что эковата новый материал, это у нас он только появился, а в мире уже более чем восьмидесяти опыт приминения целлюлозного утеплителя! А вы все новый новый!!

 

Ручная укладка заключается в распушении материала (например, с помощью дрели с насадкой для размешивания бетона) и последующем выравнивании по перекрытию.
В стенах/кровле распушенную эковату заусыпают в полость и утрамбовывают до плотности 50 кг/м3 в наклонке и 60 - в стене. Но ручная укладка занимает реально много времени, поэтому при наличии объема работ от 10м3 рекомендуем обратиться к профессиональной бригаде - это дороже, конечно, но смысл имеет.

В Европе - относительно новый. Основной "забойщик" - Финляндия, первые производства - 1979 год. Америка реально - только с 50х годов начала активно развивать целлюлозно-утеплительное направление.
А первая установка сделана еще в 1914 году, в Германии

 

А эковата и стала доминантной, только пока не у нас, вот есть такая тема "Как американцы строят дом (чертежи)", там есть рекомендации "Строительного конгресса Америки", по строительству каркасных домов, как Вы думаете какой там утеплитель? Забегу вперед - "Эковата", разве не достаточное подтверждение!

 

За морем телушка полушка, да рупь - перевоз.
Хотелось бы выяснить как у нас с ценами и затратами.
И еще. Когда-то в штатах очень хорошо разработали и широко применяли дихлордифенилтрихлорэтан (ДДТ), а потом оказалось. Так что их рекомендации надо тоже осторожно слушать.

 

Вот здесь можете посмотреть видео по укладке!

 

Еще раз в этой ветке упомяну о статье на своем сайте, которая подробно описывает методику утепления разными материалами, с учетом цен. Прямая ссылка - https://www.ecowool.ru/01-5-007.php , надесь, не будет сочтена за рекламу. Естественно, разница не в разы, но и 15-30% - величина серьезная. Но, главное, достигаются немного другие эксплуатационные характеристики.

По цене "владения": эксплуатационный проверенный срок работы эковаты 50+ лет, что позволяет практически сообветствует сроку эксплуатации здания до серьезной реновации. Эковата со временем не теряет массы/объема, если не происходит нарушения условий эксплуатации (типа протечек), так как это, например, происходит со стекловатой (срок эксплуатации до замены 15-20 лет), это надежный утеплитель.

Характеристики материала доступно на любом "эковатноостом" сайте, есть соотв. сертификаты, заключения и ТУ. В жизни важно то, что материал НЕ МЕНЯЕТ своих характеристик со временем.

У нас есть пример практически одинаковых домов, постороенных в одно время, стоящих на продуваемом берегу Финского залива под Выборгом. Построены несколько лет назад, один дом утеплен стекловатой, другой эковатой (один из первых домов, утепленных эковатой нашими партнерами). Дома постоянного проживания, имеют схожую площать, отапливаются дизельными котлами. Первая зима была теплая ахового различия не было, а во вторую различие было в 1200л дизеля за отопительный сезон. Что существенно.

 

Со стекловатой - ясно, но вопрос с роквулом, изовером остается открытым. Не думаю, что кто-то будет класть сейчас стекловату как утеплитель.
Есть и другой вопрос - выдувание. Да, эковата "дышит", но как быть с ветром?

 

изовер - это тоже стекловолокно
базальтовые ваты (роквул, парок) более стабильны во времени, но и более дорогие.

по подводу выдувания - нужно сделать так, чтобы утеплитель был с одной стороны, ветер - с другой это общее правило для утеплителей