1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Эковата

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Silence, 28.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. валера
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    валера

    Новичок

    валера

    Новичок

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Планета З
    Добрый день! хочу попросить рекомендаций по поводу утепления эковатой каркасного дома на основе ГЕОДЕЗИЧЕСКОГО КУПОЛА. Интересует способ укладки,плотность ваты и слои пирога... Возможно уже был практический опыт?
     

    Вложения:

    • draw.cgi.png
  2. mdcb
    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27

    mdcb

    Живу здесь

    mdcb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Смоленск
    Ну и чем все закончилось? Какой машиной задували?


    Слышал, что утепляли купол храма. Возможно и влажное нанесение и сухая задувка.
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня вопрос вдруг возник...
    Ведь как я понимаю, при влажном нанесении - плотность меньше. То есть и расход меньше. Вода считай бесплатно, если добавляется клей, то это помоему тоже не миллионы.
    И возникает вопрос - а почему тогда влажное напыление почти на 1/3 дороже сухой задувки??
    Только потому что требуется доп оборудование и больше требования к опыту?
     
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плотность больше.
    А задувка , я так понимаю, такая же, как в торкрете. Струя эковаты поливается водой.
     
  5. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    с клеем только :)

    Мне думается, что именно из-за стоимости оборудования, и квалификации рабочих... Плюс, заложена ответственность за результат - видно же всё! :)
    Помнится, kapik писал, что у него растрескалось это папье-маше, переделывали...
     
  6. mdcb
    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27

    mdcb

    Живу здесь

    mdcb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Смоленск
    При влажном либо влажно-клеевом напылении требуется опыт, производительность низкая (кубов 10 в смену). Когда выравнивают слой эковаты и при самом напылении появляются остатки (влажная эковата).
    Эковата налипает на увлажненную поверхность
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По моему при мокрой в стены - плотность где то 45кг м куб
    а при сухой - 50-60, чтобы не было усадки
    Но могу ошибаться.
     
  8. mdcb
    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27

    mdcb

    Живу здесь

    mdcb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Смоленск
    Плотность материала в зависимости от производиетля и монтажной бригады может разниться и, причем, значительно.
    Сухая задувка в стены от 45 и до 70-80 кг/куб
    Влажное напыление 45-75


    Главное - результат, т.е. безусадочность, оптимальная теплопроводность
     
  9. One Rus
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17

    One Rus

    Участник

    One Rus

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    У меня использовали американскую машинку - мобильную, аренда 5 тысяч/ смена + залог 100:mad:, работали 3 смены. Возил её сам на своем танке, вместе с Колей (запахи от рабочих бывают разные).
    Плотность не более 45 (так Коля делал, и рекомендации Экватора, у Тульских 60). Перекрытия - 35 кг/м3. Давление было такое, что отрывало пленку пароизоляционную (предварительно армировали лентой), пришлось по ходу задувки, по стойкам нашивать бруски!
    Итог известен - 15 тысяч -аренда машинки, 9 тысяч - работа "мастера".
    Стоимость эковаты 5 тн Х 20 руб = 100 т.р.
    Замена - стоимость Изовола 50 - 60 м3 Х 1260 руб = 75,6 т.р.
    Транспорт (эковата, базальт) = 15 т.р.
    Замена части пленок, ГВЛ, ОСП, направляющих и прочего = 40 т.р.
    Работа по замене 4 дня - я и еще 2 человека по 1 т.р. в день = 8 т.р.
    Общий итог: 262,6 т.р + нервы и куча мусора.
    Выводы и анализы пусть делает каждый для себя сам. Для меня вопрос о применении Эковаты в новом доме больше не стоит. а вот систему воздушного отопления рекомендую всем! Тепло и комфортно.
    И мой совет - не занимайтесь даже частичным самостроем с непроверенными материалами и технологиями.
     
  10. mdcb
    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27

    mdcb

    Живу здесь

    mdcb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Смоленск
    Машинки американские бывают разные (1,2 вентилятора). Для стен плотность хорошей эковаты должна быть не менее 45! Пленку могло, что скорее всего, оторвать потоком воздуха, а не плотной эковатой.
    Блин, стоимость Коли и машинки на 3 дня впечатляет.
    Проще было, наверное, сразу вату с монтажом заказывать.
    Как исправили усадку материала?
     
  11. One Rus
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17

    One Rus

    Участник

    One Rus

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Так и говорю - рвало давление воздуха с ватой, останавливали машинку - стравливали. Регуляторы на машинке устанавливали на среднюю плотность - 45.
    Я ранее написал, что после того как получил новогодний подарок в виде промерзших стен, решил не додувать-докладывать, а ЗАМЕНИТЬ утеплитель на базальтовый с запасом по плотности.
     
  12. Евгения21
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    44

    Евгения21

    Живу здесь

    Евгения21

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Коллеги! Прочитала обе темы про эковату.

    Сама нахожусь в глубоких раздумьях...
    Планировала строить дом из блоков рауф плюс облицовка кирпичом- стена 64 см.

    Из экономии- кризис-
    Теперь рассматриваю вариант: облицовка- 250*120*65, потом черновая кладка
    RAUF 4,5 NF -250x250x140 и думаю насчет эковаты.
    Куда её лучше задуть:
    между слоями кладки-примерно 8-10 см- уже после возведения коробки, оставив отверстия во внутр. кладке для задува или с внутренней стороны по какой-то обрешетке с крафт- бумагой?
    Может изнутри обшить гипсокартоном, оставив отверстия для задува?
    Тогда не понадобятся штукатурные работы...

    буду очень благодарна за комментарии.
     
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прошу сильно не пинать ногами. Появилась следующая шальная идея.

    Эковату можно использовать без пленок. Так?
    Но тогда "пирог" надо делать с учетом правила - увеличения паропроницания изнутри наружу. Или грубо говоря, чтобы внутренняя обшивка была менее паропроницаема чем наружная.

    С этой точки зрения пирог вида "осп-эковата-ГКЛ (или вагонка)", или любой другой пирог с наружными плитами с малым паропроницанием не особо хорош.


    Роясь в интернете, обратил внимание что многие гидроизоляционные пленки, которые используют как гидро ветро защиту кровель и стен, имеют различный коэффициент паропропускания. То есть они не герметичны. Воду они не пропускают, а вот пар получается - да.

    Тогда почему бы не подобрать пленку с подходящим паропроницанием и использовать ее с внутренней стороны. Чтобы искусственно ограничить паропроницание стены с внутренней стороны допустим до "деревянных" 0.06?
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Материал Плот. Теп\пров Пароп

    Сосна, ель поперек волокон 500 0.09 0.06
    Фанера 600 0.12 0.02
    ДСП, ОСП 1000 0.15 0.12
    Гипсокартон 800 0.15 0.075
    Полиэтилен 1500 0.30 0.00002

    У ГКЛ вроде меньше, нет ?
     
  15. One Rus
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17

    One Rus

    Участник

    One Rus

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Всем хороша задумка от плотного к менее наружу: ГКЛ/ГВЛ/ГВЛВ/ОСП - эковата - ветрозащита, только в качечестве ветрозащиты обязательно плотный материал -никаких пленок! Эковата как барабан надувает все мембраны, да и в объеме стены если не использовать обратный клапан - не надо рисковать и задувать под Плитный материал - будет рвать!
    А использование пароизоляционных пленок изнутри обусловлено и защитой силового каркаса - деревянного. Имхо - если думать о свежем дыхании внутри дома, то лучше использовать современные системы воздушной подготовки с рекуператорами, ионизаторами - отопление и кондиционирование.
     
Статус темы:
Закрыта.