Эковата

На фото - брак задувки, который к сожалению не сразу заметили.
Плотность, машинка и бестолковость "мастеров" - результат очевиден.
Поищу фото где задували в котельной под ГВЛВ без пленок и без обратного клапана - давление отрывало листы!

 

Я на Новопасите, т.ч. все ровно
А применение пленок позволяет гарантировать 100% защиту не столько Эковаты, сколько конструкции, коммуникаций в стенах и перекрытиях.

 

Не хочу начинать очередную холивару, но естественная паропроницаемость стены с целюлезным утеплителем многими считается основным приемуществом. На ряду, конечно, с технологичностью монтажа и стоимостью.

Если не будет паробарьера со строны улицы, и как уже все знают, будет собледен принцип строения стены с возрастанием паропроницемости изнутри наружу, то ниче каркасу не будет, как и пластмассе внутренних коммуникаций. С этим, надеюсь, все согласны ?

 

Нифигасе... Брак... Там же по 300мм не утеплено по всей стене (второе фото)!
Вы этих мастеров не убили, надеюсь?

 

Согласен на мульон процЭнтов - если нет плотного материала, то пары выходят и конструкция живет. Только видел, что люди с внешней стороны вместо ветрозащиты Ютафол крепят,да и на Изоспан термопанели клеят
Важно придерживать основных правил при строительстве и монтаже Эковаты.
"Мастеров" которые мне задували стены - наказал.
Будут вопросы - пишите в личку - расскажу и о фирме которая мне строила дом , и о бригаде
А проблему решил кардинально - 100% замена Эковаты на базальтовый утеплитель с плотностью 50, и все это в НГ

 

А можно ли уточнить, для интересующегося тематикой стороннего наблюдателя,

1) чем естественная паропроницаемость отличается от неестественной?

2) существуют ли в природе нормативные документы, регламентирующие использование "эковаты" (с указанием наверное ГОСТов или ТУ), и в частности, рекомендующие ее использование без пароизоляции?

3) удалось ли наконец получить результаты независимых испытаний зависимости теплопроводности эковаты от влажности? Помнится, форумчанин AFA наседал по этому поводу на pualspb, но ответа так и не получил?

Это я к тому, что утверждения производителей о том, что эковату можно использовать без пароизоляции, и что ее теплопроводность - в отличие от минваты и других утеплителей - слабо зависит от влажности, независимое ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение имеют?

 

Вот такой подарок на НГ.
Эковата, пленка, ГКЛ/ВГКЛ - все на радость мусорщикам - вывезли 5 контейнеров

 

Афигеть. Это она так села. Или её изначально не додули?

 

Филосов

Не естесственнная паропроницаемость стены, это когда пар проходит сквозь неплотности в стыках и через отверстия в паробарьере, увлажняет минвату, и та теряет теплоизоляционные свойства.

НА прочие вопоосы , конечно, было бы интересно получить ответ. Или, хотя бы, АТР финнов со шведами или канадцами.

 

При вскрытии - Эковата была сухая в стенах, в перекрытиях - сыро. При монтаже упустили 100% проклейку швов гидроизодяционных мембран, Эковата набрала воду, осела, не высохла, вообщем куски серо-черной массы могут вызвать и по фотографиям нежелание питаться пару дней
Разговоры о том, что после намокании Эковата не теряет своих свойств - в пользу бедных. А представьте, что у Вас не дай Бог прорвало трубу, затопило помещение и прочее - разбирать стены, менять утеплитель!?
Да нужна хорошая гидроизоляция, хорошая изоляция конструкций, и что самое главное вентиляция помещений.
Надеяться, что Вам достаточно будет воздухообмена через стены без пленки при нормальной эксплуатации помещений - кухни, санузлы, технички - понятно с естественным отводом через вентканалы. А если надежда на то, что будут стены дышать и прочее - предлагаю проверить - сделайте ящик, утеплите эковатой с рекомендуемой плотностью, закройте имитацией фасада и залезайте внутрь. Прежде лучше пригласить нотариуса и заверить завещание. Мрачно!? Тогда не советуйте отказываться от вентиляционных систем!
Я не призываю 100% следовать рекомендациям СНиП (которые кстати отменены ФЗ 184), в части воздухообмена 3 м3 на 1м2 помещения в час, но рекомендую при проектировании, строительстве и эксплуатации использовать принципы разумной достаточности - кому-то и принудительной вентиляции мало, а кто-то щелевой воздухообмен применяет и ни о каких ионизаторах, фильтрах слыхом не слыхивал.
По использованию Эковаты - приглашайте Профиков, с проф оборудованием и требуйте гарантий не менее 2 лет! вот когда сделаете пару ревизий после года эксплуатации - тогда и получите ответы на большинство вопросов - сядет - не сядет, дышит - не дышит etc.

 

Не, стоп, никто не говорит, что влажная\мокрая эковата имеет такую же теплопроводность как и сухая. Это абсурд. Считается, что при обеспечении необходимого градиента паропроницаемости конструкции эковата высохнет и восстановит прежнею теплопроводность. Как и ППС. А минвата нет. Или я что не правильно понимаю ??

 

Комменты к фото: первая серия - это Эковата задутая с плотностью как говорил "мастер" не менее 45 под пленку, правда когда начали дуть пленку стало отрывать, пришлось срочно бруски набивать
Следом поступило предложение - давайте под ГКЛ/ГВЛ будем дуть!
ОК! еще на день отсрочили задувку - в срочном порядке крутили листы - начали дуть - а их отрывает! нужен клапан обратный для стравливания давления - поехали - привезли. Опять время-деньги. Задули.. Снял листы на проверку - есть пустоты, стали додувать, снимая переставляя листы, добивая бруски. Итогов завершили за 3 дня утепление всего дома по стенам. В перекрытия засыпалась Эковата при монтаже конструкций пола. Кстати очень качественно и классно получалось - могу фото положить. Но на этапе изоляции пропустили 100% проклейку швов. М.б.

 

Спасибо за поддержку! ))

Конечно, буржуйские АТР были бы интересны - насколько понимаю, целлюлозная изоляция существует давно, и все хорошо должно быть отработано. Но есть ведь и такая сторона вопроса - какое отношение те ТУ, по которым выпускают "эковату" наши производители, имеют отношение к буржуйской целлюлозе? Ведь та же проблема с огромной усадкой, которая вот сейчас здесь обсуждается - это навряд ли проблема воровства на объекте, а скорее проблема технологии производства?

Ну а вопрос об испытаниях эковаты от paulspb обсуждается на этом форуме сколько себя помню на нем - скоро два года. Ответ многократно обещался, но что-то его похоже не было. Если был - прошу меня извинить, не заметил.

AlexMann:
"Считается, что при обеспечении необходимого градиента паропроницаемости конструкции эковата высохнет и восстановит прежнею теплопроводность. Как и ППС. А минвата нет. Или я что не правильно понимаю ??"

Мне кажется, Вы транслируете рекламу производителя, не более. Это ни в коем случае не личный выпад.

ЗЫ Я никакого отношения не имеют к производству и продаже утеплителей, просто пытаюсь составить свое мнение.

 

"Мастера" и минвату уложат с некачественно! Будем плитные утеплители хаять!
Проблема в кривых руках да в надежде авось заказчик не заметит!

 

One Rus
А можно уточнить?
Перекрытия изолировали полиэтиленом с двух сторон?
Не в этом ли причина столь плачевного состояния утеплителя при переделке?