1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Эковата

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Silence, 28.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. saf-1
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    28

    saf-1

    Живу здесь

    saf-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и собирался делать вручную, постепенно, по мере возведения облицовки из кирпича заполнять полость между стеной и кирпичем ватой с трамбованием.
    Долго, трудоемко - но осталось понять, стоит оно того или нет!
     
  2. mdcb
    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27

    mdcb

    Живу здесь

    mdcb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Смоленск
    Если использовать минвату то требуется вентзазор, крепление для минваты и не дай бог вентиляция плохая. Пеноизолом вообще молчу. Пенопласт стремно в плане экологичности.Я бы утеплялся эковатой. Вот только подумал бы внутри стены использовать либо утеплял бы фасад. Сайдинг как-то не очень. А вентфасад с зашивкой листовым материалом!?
     
  3. saf-1
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    28

    saf-1

    Живу здесь

    saf-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не понял насчет вентфасада с зашивкой листовым материалом! О чем речь? Утеплитель в этом случае эковата или нет? И какая технология? Обрешетка с заполнением ватой? И как тогда технически сделать при ручном заполнении эковатой вентзазор?
     
  4. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    А что Вы и профильная лаборатория будете при этом понимать за "образец"? То, что лежит спрессованное в упаковке? Или задутое финскими монтажниками в какую-нибудь полость? Или распушенное насадкой для дрели (по какому СНиПу, ГОСТу?)? Или просто размятое в руках (опять-таки что с воспроизводимостью)? Думаю, всем понятно, что численные значения теплопроводности зависят от однородности утеплителя. Поскольку в кустарных условиях ни о какой однородности речи быть не может (сравнимой с заводскими производственными условиями), то наверное и теплопроводность "эковаты" - понятие очень размытое, меняющееся даже для материала одного производителя от объекта к объекту.
     
  5. One Rus
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17

    One Rus

    Участник

    One Rus

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Спрашивали - отвечаю!
    Перепутал - сорри!
    Вместо указанного Изовола, у меня применен Изолайт 50 кг/м3!
    Документы посмотрел, производства Изорок - Тамбов, цена с доставкой 1260 руб/м3. Если нужны контакты - в личку пишите.
     
  6. mdcb
    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27

    mdcb

    Живу здесь

    mdcb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Смоленск
    Насчет вентфасада: выставляется обрешетка (вертикальная или горизонтальная), напыление или сухая задувка (под мембрану), ветро-,гидрозащитная мембрана, контробрешетка вертикальная (вентзазор), фасад (может быть сайдинг, ЦСП, СМЛ премиум+чистовая отделка). Применял бы эковату, т.к. она может выводить пары, сглаживать "косяки", защищать деревянные конструкции (если есть), монолитный слой.
    Вручную это сделать трудновато- вертикальную обрешетку постепенно подшивать мембраной с ручной засыпкой материала (мембрана д.б. плотной).
    2 философ. Теплопроводность эковаты замеряется после распушения и задувки в полость. Приэтом самый низкий коэффициент теплопроводности при плотности где-то 40-50 кг/куб.м
     
  7. One Rus
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17

    One Rus

    Участник

    One Rus

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Есть регламент (финский) по нему и проверить надобно, и за образец принимать что-либо не надо. Как человек проходивший уже как минимум 8 сертификаций материалов, могу сказать, что результаты конечно могут быть оспорены после любой экспертизы, и заключение лабораторий "рисуются".
    НО! Я верю своим глазам - сегодня развлекался - есть образцы 2 производителей российских, взял по небольшой горке Эковаты и поджег - горит, потом тухнет - после того как зажигалку убрал и спустя некоторое время)) Возник небольшой спор с коллегой - мол она ведь тухнет, когда огонь убрал, а по мне - если тухнет потом, а не сразу - значит и полыхать все будет белым пламенем.
    Т.ч. нужны Регламенты технические, а до них - образцы с заводов, фабрик, гаражей. Истина где-то рядом)
     
  8. saf-1
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    28

    saf-1

    Живу здесь

    saf-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какой-то очень не технологичный и явно не бюджетный вариант! А проще никак? И нужен ли вообще вент зазор? И при высоте стены более 5 метров вообще проблематична ручная укладка, а нанимать на влажное напыление - золотой фасад будет!
     
  9. mdcb
    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27

    mdcb

    Живу здесь

    mdcb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Смоленск
    Позвольте с Вами не согласиться. Если минвату палить горелкой, то горит связующее, плавится волокно, прогорает насквозь, убираешь пламя-тухнет сразу. Но 50 мм слой стекловаты прогарает за 7-10 сек (лично пробывал), базальт за секунд 20. Эковата обугливается при подносе горелки и далее спокойно держит пламя (поэтому и по итогу испытаний распростанение пламени 1мм в минуту), а на практике держит огонь минут 10, далее надоело жечь. Но здесь одно условие- эковату не распушенную жечь (первое время обгорают все открытые волокна), а конструкционной плотности. А то, что после относа горелки она немного еще горит (3-5 сек)- это нормально.
    Важно (для меня) не сколько времени горит после устранения огня (2,3 или 7 сек), а то что не прогарает, не оплавляется и не выделяет ядовитых газов.
    Проблема здесь не столько в горючести материала, а в длине волокна.


    2 saf-1 Так я не говорю, что технологично вручную- поэтому пылесосы и делают. Задусь всухую под мембрану можно. Технологично вручную, по-моему, только вертикальная обрешетка+эковата с последующей зашикой блок-хаусом и др.деревянной отделкой без пленок, мембран и вензазора. Видел как зашивали 2-х этажные мансардные дома таким макаром. Пол метра подшили, засыпали, притромбавали и т.д.
     
  10. saf-1
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    28

    saf-1

    Живу здесь

    saf-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так а с облицовкой кирпичом без вентзазора можно или нет? Без обрешеток и дерева на фасаде, т.к. дерево, к сожалению, требует постоянного ухода! Периодической подкраски и прочее. Да и дом у меня керамзитобетонный, поэтому смысла в облицовке деревом не вижу!
     
  11. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    М-да...зашел щас на сайт от paulspb, оттуда:

    ----------------
    Основные преимущества эковаты:

    - Отличная теплоизолирующая способность: коэффициент теплопроводности λ = 0.038 Вт/м*°C
    ...
    - Устойчивость к влаге: Эковата способна принимать и отдавать влагу (водяной пар) без потери свойств благодаря полому строению целлюлозных волокон. Эковата может устанавливаться БЕЗ ПАРОИЗОЛЯЦИИ.

    ------------------------

    0.038 Вт/м*°C ! И "без потери свойств" при увлажнении! ДАЙТЕ ДВЕ!

    А еще оказывается она и горит хуже каменной ваты!

    Ладненько, народ, сорри за многабукаф...всем удачи!
     
  12. One Rus
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17

    One Rus

    Участник

    One Rus

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Позволю не соглашаться.
    Прежде чем применять Эковату, посмотрел наверное всю доступную инфу в сети на русском языке. Видеофильмов с горелкой через стену, на руке, и прочее накачал - гиги! Но! Еще раз говорю - не горелка, не плотно спресованную в брикете, а из стены, из колбы спресованной руками (предварительно распушеную) поджигал обыкновенной зажигалкой Zippo, на российском бензине:)] горит! убираешь огонь - еще горит, а потом с неохотой тухнет, и сгорает не просто поверхностно (оплавляется) а в объеме!
     
  13. mdcb
    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27

    mdcb

    Живу здесь

    mdcb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Смоленск
    Эковата в огне стоит дольше каменной ваты (конструкция из термопрофиля, эковаты и смл стоит 2 часа, а с каменной ватой по-моему только час). Если вата прогорает внутрь, то не хватает антипиренов. Про эковату в шахте между кирпичем и керамзитобетонным блоком писал - можно применять без вентзазора (приводил работы литовских и иркутских ученых относительно влагонакопления). Единственное что требуется, найти нормальную вату и укрывать от осадков и выдувания в процессе монтажа. Нормальная вата не будет стоять столбом, а из-за влажности материала приклеится к ним.
     
  14. One Rus
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17

    One Rus

    Участник

    One Rus

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Определение нормальности ваты - откуда?
    Срочно СНиП, ТУ, ТК, ТР в студию?
    а ненормальную вату куда девать?
    Что делать если сегодня она от одного и того-же продавца-поставщика-изготовителя нормальная, а завтра как-то не очень.
    Осетрины второй свежести не бывает!
     
  15. mdcb
    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27

    mdcb

    Живу здесь

    mdcb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.09
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Смоленск
    У paulspb все правильно написано:
    эковата принимает и отдает влагу (иначе у меня в доме уже бы вся вата вытекла или вся в инее была бы), при увлажнении теплопроводность увеличивается, но не значительно (по памяти у минват увлажнение на 1% увеличивает теплопроводность на 5%), у меня без пароизоляции и все ок. Вы попробуйде сделать качественную пароизоляцию для минваты (видел как у буржуев проверяют пароизоляцию и щели в доме при помощи вакуума-кто у нас так делает). Так вот эковата может сгладить такие огрехи, а в случае с минватой будете сливать конденсат ведрами.
    P.s. Нормальная вата (Г2) имеет огнестойкость выше каменной(НГ)
     
Статус темы:
Закрыта.