Эковата

Да, тема сворачивает в пампасы
saf-1, интересуетесь - найдите темы по эковате (эта не единственная).
Там все разжевано и разложено.
А за высказывания типа

позвольте вас отправить почитать чего посложнее, где написано, какую структуру имеет целлюлоза и какую стекло. И если вы продолжите утверждать, что "структура" стекла посложнее, чем целлюлозного волокна - срочно в Нобелевский комитет!
Еще раз повторю: НИКТО В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО ПРИ НАМОКАНИИ ВАТА СОХРАНЯЕТ СВОИ ТЕПЛОПРОВОДНЫЕ СВОЙСТВА!
НИКТО!
И paulspb, и Лиса говорили о том, что вата менее критична к увлажнению. Она "прощает" такое увлажнение, которое уже не прощает минвата.
И при этом она способна отдать ту влагу, которую накопила, находясь в стене. И именно благодаря структуре и свойствам волокон целлюлозы...

 

saf-1 Вы почитайте хотя бы эту тему от начала . Найдете ответы на все вопросы .

 

1. Какие преимущества перед каменной ватой, если сумма стоимости материала и монтажа равная, какой смысл увеличивать сроки монтажа?
2."А она еще и слегка влажная может быть, и для нее это некритично" - откуда, на чем основываются Ваши утверждения, что это не критично, где официальные, проверенные и подтвержденные технические характеристики? Почему у всех утеплителей при более высокой влажности теплопроводность увеличивается, а эковата исключение? Все что было написано, не было подтверждено официальными цифрами, где они?

Структура волокон- это сказка продавцов, при проектировании, строительстве и эксплуатации требуются официальные цифры, а не фантастические рассказы о структуре и свойствам волокон. Где цифры? Где результаты официальных лабораторных испытаний? Нельзя доверять мнимым ощущениям, если вы считаете, что бумага быстро сохнет, я так не считаю, днем вытащил бумажки из ботинок (сушил обувь) так они до сих пор мокрые.

А в чем смысл долгого и муторного труда + за эти деньги (60кг на куб) можно было купить минвату 35й плотности?

 

А почему все надо суммами и сроками мерять? Мне лично было глубоко параллельно, дороже или дешевле получится утепление эковатой. Просто в моей семье при обсуждении, чем утепляться, все виды минват были сразу же отвергнуты всеми взрослыми и весьма неглупыми членами семьи. Пришлось искать что-то другое. Эковата понравилась сразу, и после применения ее на практике это впечатление только усилилось. Насколько мне известно, за пределами России, утепление эковатой как раз не относится к бюджетным вариантам. Это скорее элитный вариант.

 

Ответ только один - потому что вам так хочется
Ну поднимите глаза, почитайте и приведите ссылки, кто, где такое написал?

ЗЫ Кому интересно или будут ко мне вопросы - вэлкам в личку, я развивать и даже просто поддерживать флудильню не желаю.
ЗЗЫ Господа! Научитесь слушать друг друга, читать то, что написано, а не то, что хочется.

 

+100.
Вот видите, есть не только Ваше мнение. К, сожалению, есть еще и законы физики. Я предполагал примерно такую Вашу реакцию - куча эмоций и ноль фактов. Но я не готов не готов бездумно молиться ну суперутеплитель - эковату Хотя, не скрою, некоторые его свойства мне импонируют!

Да прочитал я всю тему, уверяю Вас, от начала и до конца. Я не против этого утеплителя, но достоверной информации о нем ну слишком мало!

Ну, во-первых Вы и читаете не внимательно - речь о минвате. А, во-вторых, все сложное начинается с простого. Если Вы на начальном этапе уже опровергаете изначальные постулаты, то зачем углубляться в дебри науки?

А позвольте узнать, а что еще "прощает" эковата? Может оставшиеся законы физики?

К сожалению, еще раз хочу до Вас донести, что такими огульными высказываниями Вы не только не убедите оппонентов, но и оттолкнете сомневающихся.
Лично у меня есть конкретная задача, состоящая в утеплении строящегося дома. Ия пытаюсь разобраться в данном вопросе. Но скажу Вам, что если бы я вел строительство не обращая внимания на законы физики, то думаю, Вы сами можете предположить финал. Так почему же, в случае с утеплением Вы пытаетесь меня убедить в обратном!?

Так а почему Вы стены из кирпича метра полтора не сделали. И все? И без утепления?

 

Если не мерить сроками, суммами и техническими характеристиками, то чем мерить? Безграничной верой в сверхъестественные силы структуры волокон бумаги? Вам именно это в ней понравилось?

Ок, значит Вы согласны, что чем выше влажность, тем выше теплопроводность? Я Вас правильно понял?

 

Да есть все эти цифры. И здесь уже выкладывались. Невозможно каждому пришедшему на форум выкладывать все по-новой. Вы что думаете, у нас у каждого есть на столе папочка с документами. Из нас только Павел производитель, а остальные - просто пользователи. Когда сами искали информацию, все выкладывали, а сейчас уже все утеплились , что же теперь по-новой лопатить все эти статьи? Ищите в англоязычном инете, там просто масса исследований на эту тему, с цифрами, графиками, таблицами и фотографиями . Это только для России эковата новый материал, а вообще это старый, хорошо изученный утеплитель.

 

Флудильня- это когда нет цифр, а цифры Вы до сих пор не предоставили.

+100. И, кстати, павелспб также до сих пор цифр не опубликовал...

 

Не верой, а знанием . Никакие законы физики (и химии тоже ) там не нарушаются. Только там не те законы, которые в 8-м классе изучают. Несколько посложнее .

Вы просто опоздали к столу .

 

Вы знаете, у меня есть высшее образование, думаю, что у Шингласа тоже, так что не бойтесь раскрыть нам глаза. Уточните, о каких законах Вы ведете речь? Я думаю, мы сможем понять!


А если они еще и опровергают те, которые изучают в 8 классе, то я сниму перед Вами шляпу!

 

saf-1, Shinglas TN - знаете анекдот

- товарищ прапорщик, нам же мясо положено!
- положено значит ешь!
- но ведь его в тарелку не положено!
- не положено, не ешь!


Утепляйтесь минватой, отличный материал, цифр наверное тоже море. Вам кто то мешает?

Кто хочет утепляться эковатой, найдет цифры. Пусть не наши, так зарубежные и самостоятельно для себя сделает выводы - кому и чему верить и что выбрать для себя.

Информации как за, так и против вполне достаточно чтобы КАЖДЫЙ СДЕЛАЛ ДЛЯ СЕБЯ ВЫБОР, а не махать знаменем священной войны с криками дайте нам цифры и бумаги и мы вам поверим.

 

saf-1
Попробую рисунком
Так понятнее


Shinglas TN: да, подтверждаю! Теплопроводность при увеличении влажности увеличивается! Я законы физики не отрицаю

Ребята, какого от нас требовать цифр?
Мы ведь пользователи...

Лично я выбрал этот утеплитель и утеплился им по ряду причин:
- не люблю фенол и его производные (основная)
- не хотел принципиально пленок (основная)
- готов был рискнуть и утеплиться без них, так как дом не ПМЖ
- мне он показался более подходящим моим условиям

 

Господа, прочитайте первую серию этой темы. Стр. 1, пост 1 - ссылка.

 

И Вам добрый вечер! Да найдем мы цифры, не впервой. И выводы сделаем. Просто удивляет отношение к здравой критике и возникает вопрос: а для чего вообще тогда создана эта ветка форума?