Консультации по звукоизоляции - 9

Антон подскажите: я силомер планирую брать только для крепления через него брусков 5х5 для установки ваты. Никаких конструкций (ГКЛ, ГВЛ) я подвешивать не буду, ниже будет натяжной потолок. подойдет в данном случае желтый силомер? Или какого цвета заказать силомер? и какой толщины его ставить для виброразвязки?

 

Олеган1981-
вроде негатив от описанного вами конструктива неплохо показан по ссылке из пункта 7 FAQ
https://www.forumhouse.ru/posts/7371156/

AntonSV-по- моему форумчанин имеет в виду не рассчитываемые подвесы с отделением (!) жёстких частей крепления к потолку от каркаса, а так называемые подвесы с " ШайбаХилти" Типа VibrofixProtektor или известные кнауфовских с черной вставкой - шайбой
Наверное при вашем возможном ответе стоит это учесть.
Как и то, что реально псевдовиброподвесы будут иметь целью уменьшение переизлучения- непонятной без фото или чертежа обрешетки (досками? Брусками? Негерметичной и несплошной конструкциейм, скорее всего.
Да еще предполагает - как я понял из описания - часть каркаса жёстко(!) прикрепить к стене (без чертежа - рисунка так вроде следует из описания его)
Наверное, если вы имеете что сказать - стоит запросить Олеган1981 - о фото - чертеже примитивном - рисунке - что он имеет в виду под виброподвесом и в какое место и как он предпополагает Sylomer?

 

Тогда не совсем понял конструкцию, с какой целью в ней силомер. М. б. Сергей и Василий подскажут.

 

Да еще предполагает - как я понял из описания - часть каркаса жёстко(!) прикрепить к стене (без чертежа - рисунка так вроде следует из описания его)
[/QUOTE]

Да я предположил часть каркаса жестко прикрепить к стене, ведь весь шум идет только по стропилам, думаете кирпичная массивная стена в пол метра как-то распространит звуковые волны исходящие от кровли?
Через силомер я предположил крепить бруски 5х5 см к потолочным балкам чтобы уменьшить излучение от каркаса. Зашивать пространство чернового потолка со стороны помещения (и мансардный участок и горизонтальный) буду сплошником шумоватой кнауф.

Все это я вынужден делать для того, чтобы выше уровня натяжного потолка погасить все шумы от металлочерепицы, или, уважаемые форумчане, можете подсказать другое стандартное готовое решение?
Еще скажите, стоит тогда ли вообще крепить конструкции каркаса к черновому потолку через силомер, или можно жестко прикрепить к потолочным балкам? Ведь общая площадь самого каркаса очень мала, а силомер думал применить для снижения излучения самого каркаса, или, если жестко к балкам потолка снизу смонтировать каркас, может просто ватой на стэплер снизу зашить его?

 

Совсем не в ту степь Вас несет.
Почитайте FAQ, не печатайте ничего. Вдумчиво и с поиском

 

Я читал... Можете мне подсказать как закрепить шум. вату сплошником под натяжными потолками без громождения каркаса? зонтики не подойдут, места для крепления только потолочные брусы

 

@Олеган1981, ничего ВЫ не читали.
Вата НЕ поможет. Нужна конструкция с виброразвязкой, ватой плотностью 35-50 кг/м3 и гипсокартоном в два слоя, как минимум.

 

Сергей скажите, в таком случае вата Аккустик кнауф "аккустическая перегородка" имеет плотность 15 кг/куб.м., на сайте производителя заявлена таблица с характеристиками звукопоглощения (https://www.knaufinsulation.ru/products/akusticheskaya-peregorodka) ничем не отличающимися от минплиты Роквулл аккустик батс, тогда почему вата Кнауф не пойдет? В ней хоть фенола нет и экологичность по заявлению производителя соблюдена

 

Вообще есть мысль снять лист металлочерепицы и снизу его покрыть каким-либо утяжеляющим составом чтоб при нагреве не плавился, звук должен уйти

 

Подскажите, стоит ли доверять заявкам производителей по звукопоглощению? Что лучше поглотит шум, вата Кнауф Аккустическая перегородка плотностью 15 кг/куб.м. или Роквул аккустик батс 35 кг/куб.м? Данная тема называется "Консультации по звукоизоляции", вот я и консультируюсь у Вас, уважаемые специалисты, (а то чуть не так спросил так пинками гоните в другие ветки форума, рот мне затыкаете, а мне в следующую пятницу монтировать потолок предстоит и нигде тут не описана точь в точь ситуация как у меня). Если считаете что я засоряю ветку пытаясь проконсультироваться как в названии и сказано, оставьте телефон в личке, с удовольствием проконсультируюсь по телефону.

 

Вы спрашиваете про коэффициенты звукопоглощения ват - но на данном форуме выбору ват конкретно(!) посвящего сообщение 608 и 1084 Консультации по звукоизоляции - 8
Вам намекнули пользоваться Поиском - введите в строку ПОИСКА слова " выбор ват " - и эти базовые критерии выше двух сообщениях увидите и не раз ввсказанное мнение, что
" выбор ват - не самой важной части(!) ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННОЙ КОНСТРУЦИИ- ЛИЧНЫЙ выбор каждого"
Впрочем, для целей звукопоглощения акустиками признаётся большая эффективность ват базальтовых плотности 35-45 перед стекловатами плотностей 12-25 ..
Вас этот ответ устроит?
Каково выбрать с позиции ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ и более важной
теплоизоляции - это вопрос к теплотехникам.
Тем более, вы хотите выбрать ваты НЕ для звукоизоляционных конструкций, а для звукопоглощающих. А это уже вопрос АКУСТИКИ на ветке по ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ нашей никого особо не интересующйй. Тут за редким исключением людей интересуют звукоИЗОЛЯЦИОННЫЕ (!) конструкции
2)
И ...посмотрите чуток со стороны - задаете вопрос в приблизительно духе
" да, это противоречит законам физики (ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ - ЭТО
" МАССА герметичная сплошная НА ОТНОСЕ - упрощённо- у вас этого НЕТ), это относиться к вопросам не звукоИЗОЛЯЦИИ ,. А звукоПОГЛОЩЕНИЯ, Это затрагивает вопросы теплоизоляции крыши, а не звукоизоляции -
но вот именно ответьте.
И ответьте не по профильному (!) тому вопросу
" как улучшить звукоизоляцию от внешних шумов, проникающих через крышу"
А -
" как мне закрепить вату в проеме подкрышном и какую для этой Теплоизоляционно(!) конструкции выбрать .? ."
Вам приводят отчет человека сделавшего как и вы с 150- мм абсолютно такую же ЗВУКОПОГЛОЩАЮЩУЮ конструкцию - и получившего негативный результат по уменьшению внешних шумов- прямой ОТЧЕТ. Вы будто его не замечаете...
Вам тактично или намекают два(!) форумчанина что виброподвесы в вашей задумке бестолку - поскольку вы хотите создать не звуеоИЗОЛЯЦИОННУЮ конструкцию, а малоэффективную и не имеющую отношения к звукоИЗОЛЯЦИИ ЗВУКОПОГЛОЩАЮЩУЮ. ..
Опять не видно вашего понимания
3) А как крепить вату Теплоизоляционные вопросы-, как делать подкровельное пространство с теплоизоляционным (или даже звукопоглощающими) целями - да скачайте любое пособие, зайдите на сайты теплоизоляционщиков & вариациий крепления ваты наверное масса- та же вами упомянутая обрешетка, наверное
Но это же вопрос "Кровли"
Вопрос "Теплоизоляции крыши"
Ну как вам могут дать на это обязатеотный ответ на ветке по Звукоизоляции ? Тут вам с легкостью скажут, под потолком квартиры крепить или в каркасе стены ...
Кто знает или делал крыши и в эти ВЫХОДНЫЕ забежал на форум - ответил.

Ссылку на прямое описание, al185 - вам два раза дадена - там и фото и видно- обрешетка- контробрешетка.
4) А форум не цепь - никто не обязан заходить или отвечать. .Кто- то может и знает - кто- то - делал ...но нет у него возможности или желания трафик тратить или некогда комп включать. Форум- площадка исключительно добровольного (!) общения. А не "справка " ..
Потому и напомнено вам - в ветке "Теплоизоляционные материалы" или ветке "Эксплуатация крыш" того же нашего форумхауса - вам
больше шансов получить ответы. Вам это и напомнили - критерий и вероятности ответа ТАМ. Вы сразу - прогогоняют. Каждый пашет своё поле ..Таммчаще заходят те, кто крыши делал частных домов
Но раз вопрос...Вам вообще-то то ответили.
По звукоизоляционным аспектам вам дали все доступные ссылки нашй ветки - ссылки - в пункте 3 - как не надо делать - Отчет чела,
в пункие 7 FAQ - - оттуда- по вторичным ссылкам - как делать и отчет al185 отличный- как звукоизолировать он крышу мансардную от дождя капель - прекрасный отчет, понятное описание, ссылки на ваш вопрос вчера даны- как. самому изготовить виброподвесы
по цене не дороже 100 рублей прилизительно-
самоделов.
Но как крепить вату для целей теплоизоляции в подкровельное пространстве - да скачайте пару пособий с Интернета - это не вопрос звукоизоляции по- любому. Вам помогли, кто мог и как мог и кто зашел случайно(!) в эти дни в ветку - иное в ваших силах, а том числе и ПОСмОТРЕТЬ своими силами и вюсвоим временем инфу в разделах форумхауса по тепло звукоизоляционным материалам, разделе по Потолками, разделе по Крышам прошерстить. Разделе " Теплоизоляционные материалы "

 

Спасибо за развернутый ответ! буду изучать

 

Подскажите, это как получается, значит при устройстве ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННОГО потолка натяжной никак не применить, только из ГКЛ на виброподвесах городить?

 

О том, что произошло там, гле к стропилам al185 подшил ДСП напрямую - он в отчете написал Я вам дал ссылку, как к его отчету пройти - по пункту 7 FAQ.
К вопросу о прямом креплении без виброподвесов
Вчера выше на странице Антон SV описал, что произошло при креплении пвх- панелей через жесткий(!) контакт грибков через изолон к стене лоджии - Почитайте
Это - к возможным последствиям отсутствия виброподвесов- замена на прямые или подшивка непосредственная
Прямые и понятные ответы людей- проявления незыблемых законов физики.
Вам никто не может запретить делать НЕ виброподвесах. Но в худшем случае можете получить выше эффекты описанные, в лучшем - незначительные показатели 4-6-8 дБ на части спектра.
Листовой материал может быть разный - от фанеры до дсп и ОСБ
Главное - по физическим законам - РАССТОЯНИЕ, развязанность, герметичность облицовки и МАССА!

Если вам охота узнать принципы работы конструктивов звукоизоляции, обязательные закономерности строительной физики и вы не сразу поверили форумчанам и профессиональному акустику С Шумакову...
Н а третьей странице темы " Общение по теории звука" в сообщении 43 - ссылки на бесплатную скачку специальной и популярной литературы разных лет и государств.
Не воспрещён практикой звукоизоляции и в соответствие с физикой процесса ниже звукоизоляционного потолка делать декоративный натяжной как можно ближе к поверхности нижнего листа звукоизоляционного Желательно для отсутствия эффектов увеличения слышимости - с микроперфорации или иной продуваемый.

 

https://www.forumhouse.ru/posts/13030088/
Сорри - по ватам- не сообщение 638:, а сообщение 608 - см. выше) забыл, что сдвиг вниз произошел после последней давней чистки форума ..)