Консультации по звукоизоляции - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, имелось ввиду, что силомер должен быть нагружен в половину от своей максимальной нагрузки. Например, мах. нагрузка 100 кг, значит надо нагружать 50-60 кг.

 

Так это и есть запас, не?

 

Ну да, можно назвать и запас

 

А чем определяется "максимальная" нагрузка силомера... по моему она определяется собственной частотой материала. Другими словами чем нагрузка предельнее, тем эффективнее силомер выполняет свои функции. Если недогруз, то выше и собственная частота, соответственно выше и частота с которой начинает работу материал! По моему так.

 

Не совсем, очень плотные минваты (более 80кг/м3) обычно хуже поглощают звук. Если это базальтовая вата, то оптимально 40-60, если стекловата, то в районе 30. Тут еще зависит от структуры. Если клей по ней разлит комками, и производитель выпек жесткие "коржи", то поглощать что-то она будет плохо. Легкие лучше (незначительно) поглощают низкие частоты, плотные - высокие (значительно лучше). Другое дело что в конструкциях высокие частоты и так поглощаются гипсокартоном. Поэтому лично я не боюсь использовать легкую минвату, если по результатам испытаний она показывает приличные значения. Тут многие не разделяют этого мнения)
Приличные - это поглощение выше 0.6 на 250Гц и в районе 0.95 на 500Гц

Правильно рекомендуется, про зазор что-то вы не так поняли) Никаких щелей нигде быть не должно, полная герметичность.

Разницы нет.

@новый06, в этом случае собственная частота будет в районе 25Гц вместо 15Гц (цифры практически точные). Другое дело что на полу недогруз будет в любом случае - обычная нагрузка на него около 40кг/м2, тогда как рассчитывать нужно на норматив 150-200кг.

 

А я полагаю что с ватой вообще заморачиватся особо не стоит! Берите любую! Лично я бы выбрал безвредную для здоровья (не путать с экологически чистой... уран знаете ли тоже экологический чистый материал)

 

Вам все верно сказали.
Вы даете исходные данные, что собираетесь делать, вам считают количество силомера и рекомендуют подходящую марку.
Расчет делают под ваши нужды, а не проектируют за вас ваш пол.

По полу на лагах и силомере.
Если делал бы сейчас, то положил бы 3 слоя ГВЛ. Разница 2 см, а массу бы увеличил прилично.
Сейчас главная проблема в том, что пол у меня получился легким и низкие его шатают. От пола идет некое подобие вибрации. Понятно, что это не вибрация в чистом виде, а так влияют низкочасттные волны уже непосредственно на меня, а не вибрируют пол. Тем ни менее легкий пол с низкими не справляется. Тихие-средней громкости средние не проходят, очень громкие средние проходят ограниченно.

При громкой музыке - однозначно делать комнату в комнате.
Сейчас у меня главные источники шума - потолок и в большей степени окно. Окно поет со страшной силой.

Другое дело, что у меня вопиющий случай людского дебилизма. Музыку, которую включает мой соседушка несколько отдаленно, но слышно на 1-м этаже, а он на 11. Поэтому я находясь прямо над источником шума, добился своей звукоизоляцией, что в комнате в принципе стало возможно что-то делать и слушать свои телевизор, радио. Заснуть не получается даже в берушах. Низкие частоты все прошивают. Но до изоляции вообще было как в кастрюле, по которой стучат дубиной, все забивалось шумом.

Сейчас шум больше низкочастотный, в комнате стоит гул. Но пока комната пустая, надеюсь мебель, ковер на пол, плотные шторы изменят ситуацию и добавят еще немного комфорта.

В любой другой квартире однозначно буду тоже делать звукоизоляцию. Польза есть. Пусть не "гробовая" тишина, но комфорта изоляция добавляет. И с обычными соседями, я думаю, было бы просто идеально. Но в мире нет совершенства. Все норовит вылезти какой-то чирий, либо шизофреник.

Всем удачи.

 

Ну вот это все-таки спорно) Могу лишь согласиться, что это верно для любой базальтовой ваты плотностью 40кг/м3, и то, желательно чтобы она была однородна на вид. А вот стекловату я бы любую брать не стал.

 

Ну так то да. Нах..зачем фирме напрягаться и что-то считать? Когда я предложил приехать в офис и всё разложить и расчитать по полочкам, мне ответили "а смысл? за вас никто считать не будет" У меня сложилось мнение, что мелкий частный клиент им побоку.
+что в Вашем понимании "исходные данные"? Слои пола или просто нагрузка кг/м2? От меня, дилетанта и "чайника", потребовали собрать нагрузки на м2. Я полез в интернет, что нашел, то и посчитал.

 

Вы можете заплатить за проект и посчитают профессионалы ЗА Вас, но всю первоначальную информацию все равно затребуют у Вас. Если нет желания заморачиваться, то типовые решения.
Именно для таких целей они и разрабатываются, где типовая нагрузка учтена и параметры такой конструкции вполне позволяют решить типовую проблему клиента.

 

Извиняюсь за чайниковость, но только втягиваюсь в тему и прошу направить и помочь сузить круг поиска информации и, соответственно, материалов/технологий.
Задача - снизить бытовой шум из одной комнаты в соседнюю квартиру (одна общая стена - полнотелый кирпич 380 мм, штукатурка), при этом защита в обратном направлении не интересует.
Правильно ли я понял, что:
1) звукоизоляционные конструкции для стен не различаются по конструкции в зависимости от того, находятся ли они между стеной и источником шума или между стеной и слушателем.
Т. е. нет аналога правила для перекрытий о том, что лучшая звукоизоляция потолка это звукоизоляция пола у соседа сверху.
2) звукопоглощающие материалы, установленные прямо на стену, не в составе многослойной конструкции:
a) в основном понижают шум, создаваемый и воспринимаемый в том помещении, в котором находятся (давят эхо)
б) заведомо малоэффективны для защиты от приходящего от соседей через стену звука
в) несколько ослабляют и звук проходящий через них и далее через стену, но специалисты рассматривать это ослабление не хотят (слишком мало/их так не учили/заговор ).

Переводя "на пальцы", верно ли что:
1) Если делать правильно, то нужно "по Альбому" на стену класть минвату и закрывать гипсокартоном, и не важно, с какой стороны стены будет это сделано.
2) Обивать поролоном или завешивать ковром стену комнаты с младенцем/телевизором для мира с соседями настолько малоэффективно, что профессионалы ничего подобного в своих рекомендациях/альбомах не рисуют.

 

Потому, что профессионалы знают о бесполезности данных мероприятий. Откуда? В т. ч. и из личного опыта

 

"Вводные" таковы, что полный ремонт сейчас невозможен.
За пару-тройку дней покрыть чем-то одну стену - максимум.
Вот я и пытаюсь выяснить:
1) есть ли дающие заметное улучшение полумеры, есть ли что-то между "бесполезно" и "3 раза, 9-11 db" у ЗИПС-Вектор
2) есть ли разница, с какой стороны стены ставить звукоизоляционную конструкцию типа ЗИПС-Вектор, если интересует защита только в одном направлении

Указание обследовать как звук попадает к соседям разумно, хотя общая стена выглядит очевидным основным обвиняемым.

Характеристика "бесполезность" относилась конкретно к поролону "как в диване" и ковру или ко всему классу легких/мягких звукопоглощающих материалов?
Т. к. на ребенка нельзя надеть смирительную рубашку и кляп, то хоть поместить в обитую мягким комнату. (Ковер на пол от ударных нагрузок уже есть.)