Консультации по звукоизоляции - 9

Именно.

 

Понятно.

Но, пусть и в статусе теоретического, повторю вопрос - если делать дополнительную ЗИ стены в полтора кирпича для защиты от бытового шума, то где её эффективнее размещать - в комнате с источником шума или со стороны защищаемого помещения?

Или, несколько перефразируя свой вопрос - кто лучше будет защищен от шума соседа - тот, в чьей квартире размещена ЗИ конструкция, или его сосед за стеной, который у себя ничего не менял?

 

Без разницы.

 

Зависит от толщины и материала ограждающих конструкций, от интенсивности и спектра шума, от наличия или отсутствия инженерных коммуникаций, от технических возможностей.
В одном случае - без разницы, в другом - лучше в источнике, в третьем - в защищаемом помещении.

Правил в звукоизоляции 3:
Закон массы, закон упругости и закон внутренних потерь. ВСЕ.
Все остальное зависит от анализа ситуации.

 

Мало отчётов! МАЛО! Нет подтверждения этих правил на практике!

 

@KOHb_v_PALTO, в смысле мало отчетов? В FAQ довольно много отчетов.
В смысле нет подтверждения этих правил? Так все тех. решения по звукоизоляции построены именно на этих правилах.

 

Подскажите, если плиты шуманета разрезать пополам вдоль (то есть получатся куски 300х1250) какое расстояние между лаг выбрать, чтоб все плотно сидело? 290 нормально? Насколько они податливы?

 

Здравствуйте! Очень прошу помощи: квартира в новом панельном доме, ремонт от застройщика, очень хочется сделать звукоизоляцию в спальне для начала, думаю потолок и стену, граничащую с соседями, шум сверху в основном - детский топот, иногда бывает слышна ругань, иногда..., так вот, сами мы не можем ничего, хочется нанять фирму по звукоизоляции, максфорте и тексаунд видимо конкуренты, про тех и про этих пишут конечно негативные отзывы, кто то говорит что никакая звукоизоляция не поможет, да и стоит она тысяч 300 (я звонила в максфорте, примерная цена потолка и стены в комнате 12 м. Будет стоить 60 тыс., это подъемно..., так есть ли смысл только одну стену и потолок изолировать? Будет ли толк? Уже совсем запуталась, снизу кстати вообще тихо, ничего не слышно. Прошу, посоветуйте что нибудь ...

 

Советую.
Делайте одну комнату полностью по кругу в максимальной комплектации.
Тем более если есть деньги.

У меня полтора года тоже снизу было почти тихо... сейчас ад...

 

@Anna_tl, рекомендую уточнить, за 60к потолок на виброподвесах или "по испытанной методике нашей фирмы") Во втором случае я бы с ними не связывался.

Вообще, лично я бы если платил за работу (порядка 20к из этих 60, насколько я понимаю) нашел строительную компанию, которая бы сделала все точно по чертежам из альбомов акустик групп - по стенам и потолку у меня корректировок... мало) Но я то могу их проконтролировать, а вы - вряд ли. Поэтому тут ничего не предлагаю.

По основному вопросу - будет ли толк - к сожалению тоже. В панельном доме велик шанс что толку будет мало.

 

Если звуки ударного происхождения высокой интенсивности, да еще по запрещенным полам - https://www.forumhouse.ru/threads/248895/
Никто вам не может гарантировать полного избавления в многоквартирнике ..Уменьшение интенсивности ..другое дело.

В общем -просмотрите отчеты в пункте 15 FAQ- https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ ... И особо отчет 1100 по начальной минимальной классике - https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-74#post-11083408

Тексаунд -название материала, суваемого продаванами куда ни попадя. Про него не раз на нашем форуме разбиралось - наберите вверху справа в строке локального поиска (значок лупы)
Максфорте- ... тут немного иной вопрос -
Разумней нанять грамотных отделочников и стоять над ними с Альбомом АкустикГрупп и Пояснительной запиской к Альбому А. Г. ,. А если вам предлагает эта фирма по максфортовским конструкциям и их материалам ...? - НЕ "ТОНКИЕ" конструкции с их сайта и с применением настоящих рассчитываемых подвесов на Силомер ...Что ж -если нет в вашем городе фирмы, работающей по технологиям АкустикГрупп ...на худой конец (вы не написали название города) и если вы не желаете стоять и контролировать по Альбому А. Г или нанять специально обученного инженера-строителя в рамках строительного надзора...
Еще раз -ЕСЛИ ВАМ представители или работающие по технологиям максфортовского сайта не предлагает ТОНКИЕ конструкции (есть и такие ...малоэффективные...на их сайте) То есть - должно быть ими предлагаемо - не менее 11 см от потолка и 8.5 см -от стен. Только тогда есть смысл переплатить при нежелании вас делать по технологиям АкустикГрупп или АкустикТрафик
Не менее 11-см НЕЗАВИСИМЫХ облицовок потолка и 8.5 см стен (или на рассчитываемых виброподвесах с Sylomer) И если предлагают от вашего типа шума -ударного - конструктивы потолка на именно рассчитываемых виброподвесах с Силомером толщиной желательно 25 мм- то есть -Виброфлекс К15 и звукоизоляционные облицовки тонких стен -то есть -ВСЕХ КРОМЕ стены 20-см бетона (в каркасниках) или 1.5-2 кирпича - в настоящих кирпичных с кирпичными несущими. Ну...подумайте...
А вообще- форумчанин вам дал верный совет -См.на сайте АкустикГрупп представителя в вашем регионе -возможно они делают работы по технологии А. Г (или Шеф-монтажом сопровождают на худой конец)..

 

Правильно ли понимаю, что в усредненной бюджетной ЗИ квартиры (т.е. после отбрасывания особых случаев типа очень тихих или очень шумных соседей по конкретным направлениям, конструктивных особенностей), ЗИ конструкции на тонких стенах и потолках только доводят их степень ЗИ до равенства с ЗИ толстых кирпичных стен, которые, соответсвенно, дополнительной ЗИ не получают?

 

Я имел в виду, что от типовых малой и средней интенсивности ударных звуков сверху в достаточно малой степени либо несущественно в вашей комнате могут перизлучать разве что такие массивные стены.
То есть -что жестко соединенные с потолочной плитой (плитой пола верхних) ИНЫЕ стены и перегородки меньшей поверхностной массы звуки УДАРНЫЕ СВЕРХУ с 99% вероятностью будут в той или иной степени переизлучать.
Особенно -
Обнаружить это вы можете способом, Сергеем описанным в FAQ - #3 Одно ухо заткнуто берушей, Два столбца на листе А4 - В одном столбце -ухо второе- вплотную в условных баллах при топоте наверху
В втором столбце - ухо на расстоянии полсантиметра.
Примечание.: А в какой степени ваши стены и перегородки (см.метод ОБСЛЕДОВАНИЯ выше .) уменьшают уровни воздушных звуков сбоку - вы сами можете определить.
Обычно люди слышат ощутимо часть звуков из-за стены и от тонких либо немассивных прилегающих перпендикулярных соседской (защищаемой) стен и перегородок .(особенно- от пено-газобетонов, ПГП (гипсолит,гипсовые) ,четверть кирпича и т. п вплоть до стен из 14-16 см панелей и стены в полкирпича..)
На форуме все эти моменты не раз описаны - просмотрите FAQ и воспользуйтесь ПОИСКОМ, вводя ключевые слова вверху СПРАВА в строке меню локального Поиска (или значок лупы).
Методика Поиска проста- например, #14 #1902
Локальных тем в ветке Звукоизоляция и разбросанных постов-сообщений в "Консультация по звукоизоляции-N", где ваши вопросы описаны- тоже немало.
Берите 15 листов А4 и две гелевые ручки -"прошерстите" FAQ и форум ..
Специфика всех процессов переизлучений большинством стен и перегородок звуков сверху и прочих структурных проникновений (путей) звуков -не раз описаны. Наблюдения форумчан тоже.
Потратьте свое время
А классика решения минимального-начального-относительно эффективного от большей части спектра ...Наберите слова "Комната в комнате " - то, что предложил slava-7 и то, что частью сделал форумчанин (по моей ссылке на сообщения 1100. из отчета пункта 15 FAQ)
2) А если вас интересуют вопросы максимально достижимых показателей дополнительной звукоизоляции стен -вы же читали в профильной теме -#36 #39
Очень показательны данные для РАЗНЫХ исходных стен с Альбома Гипрок - ALB72,23 из Лист 2.09 стр. 62 Альбом Гипрок. Скачайте Альбом с FAQ .- #10
По Калькулятору из FAQ - #13 - можете определить теретическую звукоизоляцию стены вашей основную ..
И наконец- посмотреть известную таблицу соотношения уровней звуков за стеной и основной и дополнительной звукоизоляции - вложение в #130
(Не забывая о правиле относительности - #44 #46 и о структурном перизлучении ИНЫМИ стенами и пергородками и потолком части звуковой энергии и о дефектах возможных -#131)
Но...как вам верно заметил Сергей - все зависит от состава и материалов и конструктивов (и дефектов) стен всех и перекрытий в вашей и комнате соседа через стену. -степени косвенного перизлучения стенами, пергородками и потолком-полом, прилегающими к защищаемой стене точными цифрами без натурных обследований не узнать. Кроме уловленной многими форумчанами (и мной в моем кирпичном) - закономерности малого излучения на типовых интенсивностях и частотах вышеуказанных массивных стен..)