Консультации по звукоизоляции - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пообщался со строителем - утверждает, что после маяки разбивались и сетка протягивалась с нахлёстом (зачем такие усложнения?) - мол, получилась единая конструкция армирования, можно не беспокоиться.

Говорит, хочешь, можно разбить, показать...

Вот думаю, может, действительно - где-то разбить? Например, там, где маяк лежал... разбить до арматуры (если она там есть) и обратно заделать?

 

У соседей снизу на стене установлен железный ящик с маршрутизатором внутри. Гудит маршрутизатор, ящик бренчит, у нас в коридоре стоит гул. Как виброзвукоизолировать это ящик с маршрутизатором?

 

@steep8, сложно посоветовать, если нет понимания:
1. где находятся соседи, а где Вы.
2. Какая стена/стены/перекрытия отделяют Вас от соседей
3. как ящик крепится к стене/перекрытию...

 

1. Соседи находятся снизу, а я сверху, т. е. у них 1 этаж, у нас 2-ой.
2. Шум фактически перпендикулярно внизу, дом монолитный.
3. Ящик крепится на обычные дюбеля, дюбель-гвозди (скорее всего)
Если вынуть маршрутизатор из ящика, то шум исчезает. Соотвественно надо как то придумать развязки маршрутизатор - ящик - стена.

 

@steep8, так сфотографируйте крепление маршрутизатора и придумаем

 

Подскажите плз знающие люди по эффективности данной конструкции потолка



Здесь двухуровневая типовая конструкция "оптимизирована" в один уровень через "крабы".
Хотелось бы знать в первую очередь по ее надежности по сравнению с оригинальным вариантом, и на сколько теряется ее звукопоглощение, т. к. мы исключаем из пирога 27 мм пустоты между ватой и гвл?

 

@coolmanx, нет "оригинального" варианта. есть способы монтажа в двухуровневом исполнении (через соединители) и в одноуровневом (через крабы). Оба варианта одинаковы по ЗИ.

 

Сергей, спасибо большое за ответ.
На данный момент смонтировал подвесы К15 на потолок. И рассматриваю свой собственный вариант конструкции.
Верхний профиль планирую смонтировать встык к подвесу, как на фотографии, в самом низком уровне перекрытия плит по отбитому лазером горизонту. Это составляет 35 мм от потолка до нижнего края профиля. Так допустимо?


Дальше второй уровень, как по рекомендациям акустик групп, через двухуровневые подвесы.
Второй уровень идет с шагом 0,4, т. к. листы обшивки монтирую вдоль профилей.
Вату планирую резать и класть на нижний, второй уровень, профиля. Верхний профиль будет заполнен полосами этой ваты. Толщина ваты 50 мм. В итоге двухуровневая конструкция составит толщину = 35 мм +27 мм + 9,5 ГВЛ кнауф + 12,5 ГКЛ кнауф = 84 мм. Вата от потолка будет на расстоянии от 35 мм (т.е. местами сжата, до 60 мм там где идут перепады стыков плит (у меня 30 мм перепад с горизонтом). Между ГВЛ и ватой в любом случае будет воздушный зазор 27 мм. Но сверху часть потолка будет соприкасаться с ватой.
Сергей, подскажите пожалуйста, сэкономив высоту потолка таким способом, что я в итоге получится?

 

Этого допускать никак нельзя.

 

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Вопрос следующем... У меня квартира в новом монолитном доме из несъёмной опалубки (цсп 2.5 см), стяжка залита застройщиком (цементного песчаная смесь по керамзиту). Перегородки - пазогребень, очень похожи на гипсолит. Хочу сделать шумоизоляцию стен по периметру квартиры (на расстоянии пары см от стены конструкция из профиля между полом и потолком через виброленту, ГКЛ, ГЛВ, внутреннее пространство хотел задуть эковатой) и потолка так же по всей площади квартиры (по аналогичной схеме, только на вибро-подвесах). Перегородки, видимо, придётся демонтировать и делать гипсокартонные. Будет ли работать такая конструкция с эковатой? Ну и как, хотя бы немного, шумоизолировать существующую стяжку? Уж очень не хочется её демонтировать... Подскажите, кто имел сей опыт...

 

@антисиняк, какое отношение эковата в стенах имеет к звкоизоляции пола из керамзита?

 

Уважаемые форумчане, такая ситуация:
Имеем квартиру в панельном доме 198х гг. Будет производится ремонт. Соответственно и меняться полы под ламинат (сейчас двп на досках по лагам толщиной 10-15 см) во всех помещениях кроме туалета и ванной.
Т. к. вопрос звукоизоляции достаточно актуален в многоквартирке и раз уже разбираться пол будет то хотелось бы сразу задуматься и о звукоизоляции от соседей (ни я им, т. к. дети, ни они мне). Звук соответственно бытового характера - телевизор, бегание детей и т. д. и т. п.
Пол пока что не разобран и сказать конкретно о состоянии стяжки не могу.
Комнаты прямоугольных форм площадями 7 -19 кв. м. Высоты потолков тоже стандартные.
Стены планируется заклеить обоями, на потолках натяжные потолки.
Для себя пока прикинул несколько вариантов:
1. Звукоизоляция для пола пенотерм НПП ЛЭ 5 мм - подложка 3 мм - ламинат
2. Техническая пробка - подложка 3 мм - ламинат
3. под лаги пробка 2 мм - лаги из брусков 50 мм заполненные между собой матами Изовер Акустик 50 мм - ГВЛ 20 мм/ОСП 12 мм - подложка - ламинат
4. ОСП 12 мм по лагам - подложка 30 мм - ламинат

Кстати говоря второй вопрос. Перед натяжными потолками есть какие то бюджетные варианты звукоизоляции от соседей сверху кроме тех же самых каменноватных звукоизоляций?

 

1) На форуме и в Альбомах FAQ исчерпывающе, вплоть до марок саморезов, описаны конструктивы дополнительной звукоизоляции пола, имеющие как нормативные параметры снижения ударного шума так и эффективности по снижению двустороннему воздушных шумов.
Выбирайте - #10 (Разумеется, с материалов нашего форума вы знаете, что варианты 1) и 2) не имеют никакой дополнительной звукоизоляции по воздушным шумам - для этого по законам физики необходимы конструктивы с не менее чем 4-см промежутком, заполненным волокнистым звукопоглощающим материалом (и развязкой соответствующей, массой и прочими составляющими -см.Альбомы рабочих конструкций) Описания полов на лагах по Sylomer (правильная реализация ваших вариантов 3) и 4) - или стяжек 7-8 см М300 по 2 (минимум!)см -4 см Шумостоп-С2 не раз приведены на форуме и в Альбомах.

Кроме того, вариант 2 будет иметь какие-либо заметные параметры по снижению ударного шума малой интенсивности (шаги) при применении под ламинат специальных подложек с малым динамическим модулем упругости - например, Акуфлекс или Вибростек -см.например, https://www.forumhouse.ru/threads/242612/ .. Пробка имеющая с позиции высокую жесткость в данной комбинации будет лишней тратой денег.
Этот вопрос -подложек под ламинат, их назначения и их ограниченного эффекта не раз разбирался на форуме (и сайтах акустиков) -например, из последних - https://www.forumhouse.ru/threads/242612/page-3
Варианты 3) и 4) - вы сами с форума знаете, что эффективные снижения воздушного шума СЧ и части НЧ и более чем нормативные параметры по снижению ударного шума от вас вниз -вы получите, сделав полы с низкой резонансной частотой - то есть, применяя относительно толстые (12-25 мм) с рассчитанным известным динамическим модулем упругости прокладки из ленточного или точечного (дешевле) Sylomer.
А пробка...Как вы рассчитаете резонансную частоту пола с прокладкой из пробки не зная динамического модуля упругости ее под конкретной нагрузкой ? Не припомню, чтобы где-то такой специфический параметр для разных нагрузок в Интернете продавцами пробковых продуктов приводился (На сайте производителя Силомер -Getzner - эти параметры присутствуют. На форуме есть ссылка на скачку материалов в темах про самодельные виброподвесы (Помимо недостижения оптимально-низкой собственной резонансной частоты- можно и не рассчитав правильно можно даже сделать резонансный провал звукоизоляции на звуковых частотах ..) Да и 2-мм всего - вы же знаете с форума влияние толщины прокладки упругой на все параметры .. Да и долговечность упругих свойств пробки под нагрузкой - у меня, например, нет данных по применению пробки под лагами.
Да что все так поверили гипнозу рекламщиков и продаванов пробки -неужели информация от акустиков о причинах и неприменении пробки в звукоизоляции на всех трех профильных сайтах и форумах акустиков пустой звук? .
Если будете делать пол на лагах - не пожалейте денег на Силомер -не так то дорог он например, для схемы самопала добротного - #386 и #1899 -от slava-7 - а здоровье и сон -работоспособность вам важны? Если с деньгами вообще в лом и вам не требуется высокая степень снижения ударного шума, не предполагаются прыгающие дети и не требуется эффект заметный по снижению воздушного шума (разговоры, ТВ) -то можете конечно применить более дешевые также не раз сделанные в прошлом и рассчитанные(!) схемы с вибростеком-лентой двойным под лагами - схема, применяемая для снижения ударного шума ниже нормативного порога 60 дБ до появления в России Силомера. Но стоит ли экономить пару тысяч -десяток тысяч на своем здоровье и отношениях с соседями -вам решать ...
2) Натяжные потолки как и каменная (базальтовая) вата, впрочем-как и комбинация их - к сожалениию, не являются звукоизоляционными конструкциями - вы вполне могли эту информацию не раз увидеть на нашей ветке и на сайтах-форумах двух других звукоизоляционно-акустических профильных- например, #2118

3) "Соседи сверху"-
Несколько сделанных форумчанами конструктивов "комната в комнате " (или усеченного варианта их -без звукоизоляции внешней стены) -позволяющих уменьшить интенсивность части спектра бытовых звуков от соседей сверху -
приведены например, в последних 10 подпунктах пункта 15 FAQ - Особенно рекомендую пробежать отчет из пункта 15 FAQ по минимальной классическому варианту- Подробный отчет с исходными условиями
(Составные части конструктивов "комната в комнате" -
облицовки стен " на относе ",
потолки на виброподвесах с Sylomer
Полы на лагах по Sylomer или плавающие стяжки по Шумостоп-С2 или аналогичные конструкции плавающих стяжек -
все эти составные части конструктивов "комната в комнате "
исчерпывающе описаны в Альбомах, на форуме и сайтах АкустикГрупп и АкустикТраффик.)
Удасчного выбора!

 

@EvreiArchi, полы с тонкими подложками, типа п. 1, 2 работают только на ударный шум от ударного шума (т.е. Ваши шаги, передвигание мебели станет тише для соседей). Для Вас не изменится ничего.
Варианты 3-4 имеют место быть, но эффективность таких полов по воздушному шуму на уровне 2-4 дБ, т. е. никакая.
Посмотрите в FAQ альбомы инженерных решений, в них есть таблицы с указанием эффективности тех или иных видов полов по воздушному и ударному шуму.
Плюс почитайте отчеты и отзывы по всяким видам полов: как себя ведут, что слышно, что нет и т. д.
При монтаже конструкции пола по лагам очень важно, чтобы пол был герметичным, чтобы лаги не были прикручены к перекрытию, чтобы прокладка под лагами имела максимально возможный коэффициент потерь, чтобы вата внутри имела приличный коэффициент звукопоглощения (0,8 и выше), чтобы между ватой и отражающим слоем был небольшой зазор в 10 мм.

 

Уважаемые Господа! Читал, изучал - прошу помочь! В монолитном доме хочу сделать шумоизоляцию стены, примыкающей к соседям и стены, примыкающей к лестничной клетке. Те кто жили в квартире, говорят, что утром слышно как соседи за стенкой встают в 6 утра. Основной вопрос у меня - что по экологичности самое хорошее решение помимо шума нет и дешевле? Кнауф, Роквулл, Саунгард? Спасибо!