Консультации по звукоизоляции - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@alexxeyk, если слышно у соседа не громко (по Вашим словам. Кстати, когда Вы слушали, кто топтался в Вашей квартире?), то пол из сдвоенного ГВЛ или элементов пола Кнауф по упругому слою снимет часть проблемы (16-20 дБ).
Это стандартное решение, оно есть в Альбоме Гипрок, например

 

Добрый день, подскажите пожалуйста пойдет ли такая схема перегородок для достижения хорошего уровня звукоизоляции гостиничных номеров?
1) ГКЛ 2) ГВЛ 3) Профиль Кнауф 100 4) Внутрь Роквул Акустик батс 100 5) tecsound sy70 6) ГВЛ 7) ГКЛ
Между полом и профилем ленту вибростек.
Добавит ли тексаунд эффекта в этой перегородке и клеить его лучше между слоями ГКЛ или сразу после профиля?
Готов применить и более эффективную конструкцию но мне нужно удержать в ширине стены, 16-17, самый край с отделкой 20 см.

 

Или попробовать использовать AW 21.24 с изолированными каркасами по 50мм и 10мм расстояния между ними? Тогда вопрос все-таки Гипроц акулайн или аналог от кнауфа? и что лучше в качестве мин ваты?

 

1. Если делать звукоизоляцию только потолка (без стен), то можно рассчитывать только на защиту от звукового шума, а не от ударного?
2. В таком случае виброподвесы бессмысленны или все таки какой то эффект будет?
3. И еще вопрос, можно ли крепить направляющие к стенам саморезами через виброизолирующие шайбы?

 

Если Вы хотите получить гарантированный результат, нужно использовать комплексное решение, которое предлагает тот или иной производитель.
Бывает, что человек одно берет у одного, другое-от другого, тем самым нарушая баланс всей конструкции. А потом долго плачет, почему же ничего не получилось

 

1. Для того, чтобы ответить на этот вопрос нужно сначала провести обследование и определить где и с какой интенсивностью идет шум.
2. Виброподвесы это неотъемлемая часть ЗИ конструкции потолка. Нет подвесов-нет звукоизоляции.
3. Зачем?

 

Начинаю делать отчет о звукоизоляции, после раздумий было принято решение начать делать комнату не 18 м2, а маленькую (10). Вскрыл распредкоробки, это конечно треш, портал к соседям, слышно было каждое слово. Заделал ремсоставом. Стало получше. Но все равно слышимость больше чем от стены или от перекрытия. Потолок почти смонтирован, осталось заделать щели вибросилом, и зашить ГКЛ. При прикладывании стетоскопа к ГВЛ звук внутри есть. Это значит были допущены ошибки при монтаже? Делал все по рабочим чертежам АГ (Виброфлекс К-15). Сейчас понимаю что возможно плохо обследовал стены (возможно под шпаклевкой остались дыры). Забыл написать в изначальном сообщении, что слышимость сильная, не бубнеж. Где могут быть дыры к соседям в панельном доме, кроме распредкоробки?

 

@Trubkozub, щели могут быть по периметру стены. Но, стетоскоп не показатель. Раз Вы делали на виброподвесах, по любому это механическая связь и стетоскоп ее обязательно услышит, какая бы она минимальная не была.

 

Топталась мама, разница в весе между нами пожалуй 15-20 кг. Усиленно топали ногами и двигали стулья. "Взрыва" ушей не было, но да, различить что происходит можно. Обычной ходьбы, спокойным шагом я не слышал. Впрочем мы менялись и мои быстрые шаги на слух не особо отличались по громкости от маминых. 16-20 дБ на мой взгляд достойный показатель, поскольку я например слышу соседей когда те сидят в ванной (вода, шаги, хлопок дверей) и это раздражитель уровня - лай собаки за окном.

 

Выбирайте между AW 21.24 или аналогом от кнауфа С365. Изолированные каркасы - сила. У кнауфа между профилями 3 небольших полоски уплотнителя - система получается более монолитной, но ЗИ самую чуть хуже, сужу исключительно по цифрам производителя. Они компенсируют полужесткую связь более тяжелыми листами (ГВЛ весит на 20% больше примерно чем акулайн).

Сергей не одобрит, но я бы подумал над ГВЛ даже в конструкции от гипрока. Вес больше, цена та же - профит!)

 

@zakonnic, ГВЛ весит столько же, сколько Акулайн. Сам был очень удивлен, оказывается для удешевления, все производители стали снижать плотность ГКл и ГВЛ

 

Отнюдь не "супер пол" может оказаться на самом деле - не говоря уже о том, что у alexxeyk могли сделать слишком легкую стяжку - например, при плотности керамзитобетона 350-600 - 900 - он, увы, не привел данных ни по марке ЦПС (плотности), ни по соотношению керамзита и ЦПС (окончательной поверхностной плотности стяжки) ...
А) если хоть одна трещина - отверстие в слое прокладки или стыка скотчем проклееного (а акустики не раз предупреждают на форумах -стыки, склееные скотчем -потенциально слабое место - #1289
а если и еще ходили по керамзиту - точечные нагрузки временные на острый край какой-то керамзитины - то это вполне вероятно - то пролитое цементное молочко в этом месте прокола - хана нормативным показателям (на сайте Технониколь есть испытания, но(!) под положенной по технологии обычной(!) правильной поверхностной плотности, а не керамзитобетонной облегченной стяжкой!)
В каком месте сайта технониколя и Протокола испытаний рабочие ваши нашли этот вариант -керамзитобетонная стяжка по указанному материалу?)
Б) или тем более- если alexxeyk, недоговорил -и у него не керамзитобетон максимальной(!) поверхностной массы около 1400-1800, а керамзит, уложенный на подложку и пролитый сверху цементным молочком (смесью ЦПС) ... То есть если масса поверхностная в несколько раз меньше положенной по технологии сайта Технониколь под эту подложку.
То есть -причин может быть несколько и технических - (помимо психологических)
Например,
В) взяли - и вы alexxeyk, в нарушение технологии звукоизоляционных плавающих стяжек (полов) соединили плинтусом без(!) развязки слой верхний (отделочный) пола и стены
или
Г) проигнорировали технологии обязательное требование - и залили смесью (а не положенным по технологии нетвердеющим силиконовым герметиком промежуток между краем стяжки и стенами (перегородками) (после обрезания по максимуму по краю стяжки края прокладки("корытца") между стенами и торцом стяжки на 3-5 мм вниз)
Или - ваш дом - с массой легкоизлучающих пено-газобетонных ,ПГП стен и перегородок - так что при наличии А) и Б) и В) и Г) - помимо типового ослабленного звука с потолка ваши соседи слышат и от стен (и откосов окон и ...и ...тем более- при наличии у них ряда типов увеличивающих слышимость натяжных потолков или пустых ГКЛ -отделок стен или потолка ..)
Кстати - а у ваших друзей, что сделали теоретически
худший (16-20 дБ dLnw в сравнении с 23-27 -если бы ваши рабочие и вы (дальнейшая отделка стыков) - делали по технологии! ) конструктив "сухой стяжки" (худший -при соблюдении всех требований технологии, часть коих указана выше) - вполне могли быть и в доме более массивные (кирпич -полтора-два по ширине стен, панель ж/б -14-16 см) -и соответственно, менее переизлучающие поверхности.)
И т. п.
Так что - при ряде факторов помимо повышенной чувствительности соседа могут быть и технические косяки изготовления и последующей отделки

 

1) В таблицах общедоступного обязательного СП51.13330.2011 найдете требования Rw для перегородок (стен) между гостиничными номерами.
2) Далее- Посмотрите обмен информацией на
https://www.forumhouse.ru/threads/231519/page-159#post-14998863 - и #2380 - там правда про перегородки между офисами -но сделайте сами поправку на Rw межкомнатных перегородок для гостиниц ...
И - #130 #131
3) Возьмите эти нормативные данные СП51 ... по требуемой законом звукоизоляции между гостиничными номерами из СП51 -
посмотрите по простому калькулятору вами предполагаемое и методом итераций -дойдите до нужной цифры дб - #13-
или цифры дб для перегородок в Альбомах и Пояснительных записках к ним - #10
Или -для прикидки годящиеся - Испытания с сайта Роквола- - более 15 типов перегородок с разными расстояниями, количеством листов и т. п. - на сайте Роквола -путь туда - например, описан #2380.
Выберите подходящую пергородку (и еще одну - на разряд (7-10 дБ выше -см. 4) ниже ) ) -с учетом Таблицы #130 и практического опыта профи-акустика о последствиях некачественного монтажа - из #131.
4) Посмотрите таблицу соответствия громкости разговоров до и после перегородок и степени ослабления (цифр дб) - вложение в конце из #130 - если хотите покомфортней сделать, чем немного заниженные требования СНиП (СП).

Набрав слово "тексаунд" в строках Поиска (Методика -проста - #14 #1902 -) - на нашей ветке Звукоизоляции (и на двух других профильных форумах с участием акустиков) -узнаете о нерациональной трате денег при применении этого материала в любой вами указанной комбинации.
Впрочем - в результатах испытаний разных типов облицовок можете увидеть данный факт - с цифрами дб - скачайте статью с результатами почастотными сравнительных испытаний - в FAQ - в #4

 

Как вам верно напомнил Сергей -подобные устройства не дают нужной инфы для вашей цели -например, #1564
Уж лучше сравнительным(!) методом типовым - #3 - с двумя отсчетами (положениями) уха (с одним ухом, заткнутым берушей (подробности -например, #1936 #87)

 

Всем лето мужики! Меняю линолиум в комнате, перекрытие ж/б. Вот думаю новый линолиум положить поверх старого чтобы хоть на 1дБ уменьшить воздушный шум снизу или лучше убрать? Старый линолиум довольно толстый и почти не просевший толщиной 5мм с войлочной основой. Может какую подложку проложить? Мысль убрать старый слой линолиума возникает с вопросом "а не сильно ли мягкий пол станет, и не продавится ли все это дело под шкафами, кроватями"
Кстати какие виды линолиумов лучше брать для погашения/отражения воздушных шумов снизу?
Конструкции полов предлагать не нужно, в планах только смена линолиума.