Консультации по звукоизоляции - 9

@2020327,

Тут все поначалу ведут себя как маленькие дети. Ничего страшного. Ожидаемо.
Смотрите, вы уже готовы
1. Снять чистовой пол
2. Закупить вату, ДСП (до 18 мм?) 1 слой.
3. Почти разобрать старый черновой пол.
4. ЗАПИХАТЬ туда вату.
5. Собрать черновой пол.
6. Настелить ДСП. Загерметизировать.
7. Сделать чистовой пол (подложка + покрытие)
Вам же предлагается
1. Снять чистовой пол
2. Закупить вату, ДСП (ДСП 12-16мм) 2 слоя, лаги, силомер.
3. Разобрать старый черновой пол (распилить элетролобзиком - сплошное детское удовольствие)
4. Собрать каркас из лаг.
5. Подложить силомер и "поместить плиты Роквул" (или другие, чуть более хорошие, но близкие по цене)
6. Настелить ДСП 2 слоя. Загерметизировать.
7. Сделать чистовой пол (подложка + покрытие)
Велика ли разница? Лаги (при размере до 3 метров - никаких проблем не предвидится), Силомер (цена озвучена выше), плюс 1 слой ДСП (класть второй слой по уже уложенному - тоже одно удовольствие и уважение семьи).
Ву а ля! Мне бы ваши проблемы! Так могут сказать тут почти все.
1 день доп неспешной работы! Зато результат будет и будет перспектива дальнейшего улучшения конструкции при необходимости (пройти самостоятельное обследование).

 

Все таки может еще потребоваться обработать (выровнять, загерметизировать щели, поместить трубы отопления в стаканы-обернуть вибростеком) плиты перекрытия. Но это тоже один раз и надолго. Но это Вам и без лаг с силомером крайне рекомендуется сделать, потАму что... посмотрите на бардак у меня под старым черновым полом. Более уютное жилище для грызунов сложно придумать.

 

@Шумаков Сергей

Сергей, по вашему совету я решил разделить стяжку на 3 части. Возник вопрос как лучше сделать деформационные швы (красная линия): В1 или В2. И если делать по В1, в точке 1 перегородка 50 мм (зеленая) будет стоять поперек деформационного шва стяжки - это допустимо?

 

Спасибо и вам, и Сергею, и остальным) Не исключено, что в будущем так и придется делать, если не продам квартиру. А за идею с электоролобзиком - отдельное спасибо, т. к. реально много времени можно сэкономить на демонтаже.

 

@2020327,

Пилим промежуточные лаги и легким движением гвоздодера отрываем щиты подходящего размера от нижних лаг. Увозим поближе к печке на даче.
Внимание! Крайняя степень опасности! При вскрытии пола и до грунтования плит заходить и работать только, как минимум, в респираторе и маске на глаза!

 

Что уж тут такого сильно опасного?)

 

Такой еще вопрос ко всем: доска у меня толщиной 25мм, а не 40. Соответственно и 2 листа фанеры буду подбирать под эту суммарную толщину, максимум на пару мм больше. Можно комбинировать 2 любые толщины? Или лучше определенное сочетание? И вообще, не слишком ли тонко будет 25 - 28 мм. фанеры?

 

@2020327, А вся та пыль, что за десятилетия оседает под полом. Это и споры грибков, и бактерии, и экскременты животных... Много чего. На фото видны горки этой гадости как раз под щелями досок. Организм может выдержать удар этой смеси, а может и нет. Летальные случаи известны. Но стоит самому вдохнуть эту взвесь в воздухе, как осознание придет само собой. Но лучше не вдыхать. И вот с этим дерьмом, буквально, в помещениях мы и живем.
http://www.vashdom.ru/sanpin/2231384-03/#sub_330

 

2020327-
Вы и сами знаете - минимальные толщины зависят от расстояния между лагами - посмотрите ниже- и по ссылкам оттуда - сообщения 32 и 33
https://www.forumhouse.ru/threads/323182/page-3#post-13597556
Ну а о том, что листы должны быть разных(!) толщин (для рассогласования частот резонансных и волнового совпадения - увеличенмя dRw) и не должны склеиваться - для несмещения частоты волнового совпадения ниже- ближе к значимому для разговорных частот диапазону ниже 1200 Гц - вы с форума сами знаете ..

2) Наберите слово " фанеры" в строке Поиска вверху справа (значок лупы) - и с пятью листами А4 и двумя ручками просматривайте сообщения ..
3) А вообще - пол на лагах по Sylomer неплохо описан в Пояснительной записке к Альбому А. Г (на сайте их -АкустикГрупп- фото и чертежи тоже отличные)
А в FAQ нашей ветки "Звукоизоляция ". есть ссылка на расчет slava-7 его расходов (сметы), что он потратил на изготовление пола на лагах по Sylomer

 

Лучше вообще ничего не делайте...
Как говорит моя мама 68 лет - "терпите, все так живут"...

Ну или же вникните в истину звукоизоляции сформулированную одной фразой: Звукоизоляция - это всегда толсто, тяжелое и дорогое...

 

Нет, конечно.

 

Спасибо Сергей! Значит вариант В 2.

Я правильный вариант выбрал? Не будет проблемы в том что, "желтая" перегородка на одной стяжке, а "зеленая" на другой.

 

Понятно, что два контура с нормальной дверью было бы лучшим решением. Но имеем то, что есть, а раздвижные двери - обязательное условие.

В таком случае придётся пожертвовать ЗИ спальни от бытового шума, который по сути исходит от остальной части квартиры (и с этим можно смириться, договориться или закрыть дверь ведущую из квартиры в гостиную). Поэтому полноценные два контура делать не буду. Буду делать один "общий" контур по всей комнате, с формальной перегородкой с раздвижными дверьми. Ну и акустическое разделение пола и потолка на зоны так же теряет смысл кмк.

 

А в чем смысл этого? По деньгам не выиграете, по работам тоже. Раздвижную перегородку все равно встраивать внутрь перегородки (ну, если только не делать навесную с какой-то из сторон, но это совсем уж трэш)

 

@AlexMegavolt,
Давайте-ка разбираться:
1. Кухню от зала отделяет перегородка на 100 мм каркасе. Почему не сделать на 2-х 50 мм? Разница 10 мм, по стоимости только на профилях немножко проиграете, по ЗИ выше, да еще и каждый контур на своей стяжке. Профит со всех сторон.
2. Коридор-зал. Там 50 мм каркас. И ставьте его на стяжку зала, а в коридоре оставляйте шов.
3. Тоже самое и с частью перегородки с дверным проемом кухня-зал. Контур вдоль зала из 50 мм каркаса загибается вдоль коридора и формируется перегородка, а шов остается в коридоре.
Мне кажется так проще, технологичней, да и просто логичней.