Консультации по звукоизоляции - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1) Сами знаете - у стяжки 8-см по ДВУМ слоям эффективность на басах- сабе существенно выше. Как выше и dRw по воздушным и dLnw на ударных - от вас к соседям (и иных воздушных спектрах dRw)
Я бы и Акуфлекс постелил - но с одним или тем более двумя
Шумостоп- С2 он в части
снижения ударных избыточен.

2) А зачем вам неэффективными конструкциями еще и высоту терять?
Да и если у вас лаги не на Силомере лежат - то это малоэффективны конструктив и ...ИЗБЫТОЧНЫЙ (И см. НИЖЕ)
А если лаги лежат на Силомер или Вибростек- то в силу малой площади их (под лагами) от стяжки будет сильный перегруз- то эти косячности имеющегося пола на лагах даже при стяжке по Шумостоп ПОВЕРХ имеющегося пола создаст для нижних негатив по ударным! Как бы это странным не казалось ..Стяжка по Шумостоп- С2 эффективна по ударным - поверх(!) перекрытия только при вате НЕПОСРЕДСТВEННО на плиту или если бы ваши лаги лежали на рассчитанном(!) под массу стяжки и полезной нагрузки Sylomer.
А зачем вам эффективный по воздушным, но косячный по ударным конструктив - чтоб у соседей к вам для предьяв основания были!
3) А по последовательности - проведите обследование - по #3 FAQ. Вы провели - но как- то странно обозначено у вас - не ДВА значения - без относа на полсантиметра и вплотную. А какое-то то одно в условных единицах значение. ...
Могу только с большой степенью вероятности предположить- по причине ударного происхождения части звуков снизу- что тонкие стены и перегородки (ненесущие с малой поверхностной массой) вам придётся по- любому звукоизолировать или
перегородки сносить - менять на ГВЛ- ГКЛ на металлокаркасе

 

И в добавление к вышесказанному - "...До ответа Сергея - ..
Если выберете вариант с плавающей стяжкой."...
А есть еще какой-то не менее хороший вариант решения моей проблемы? ЗИПС-ПОЛ? Или я ошибаюсь?...

 

Поскольку у вас нет басов- саба снизу - то и ЗИПС- полы и Альбомный пол на лагах по Sylomer SR18 (55) или Vibrofix Floor или самый дешевый НЕАльбомный самодел на SR220 (от slava-7- на данном форуме в FAQ даже смета по деньгам им выложена сделанного и отчет втэтой теме .)
_Да и вообще - вы описывает в основном ударного происхождения звуки -СНИЗУ- а при таком - вам на стены стоит не меньше внимания, чем на пол обращать .

 

Вам видней - по полученному вами разрешению соответствующих организаций по нагрузкам на ВАШИ перекрытия.
ЗИПС- - облицовки не клеят - саморезами через узлы виброразвязки (см. на сайте АкустикГрупп)
Кроме того- кроме зипс- облицовок
есть и классические Независимые облицовки ГВЛ- ГКЛ - см. Альбомы в пункте 4 FAQ. Их плюсы - при типовых траверсах (закладных) да и без них - нагрузки вешаемые гораздо больше, чем на ЗИПС- панелях ..

 

Vasilii2, большое спасибо за быстрые и конструктивные ответы! По полу я все понял, буду закупать материалы и приступать к активным "ремонтным" действиям. Обследование проводил вместе с женой и берушами!) Значки на рисунке V, VV и VVV - это степень шума (красный - вплотную, синий - с относом уха).

 

Ох, значит буду теперь читать и разбираться касаемо облицовок на стены - это пока для меня темный лес... Еще раз благодарю!

 

https://www.forumhouse.ru/threads/328889/
- Из последних подробных с отчетами и крепких (почти Альбомных) самоделов- разборов облицовок - помимо FAQ и разделов Перегородки и Облицовки в Альбомах FAQ

 

Балки декоративные, материал - дерево, "П" образные, то есть полые внутри. Я это уже писал и не знаю, что еще написать.
Стены, с которыми надо "сопрягать" балки будут выполнены по схемам 3.2.1-3.2.4 из Альбома инженерных решений, шифр ASP-401-0415, выполнен плавающий пол по схемам 5.4.5-5.4.9 (это к делу не относится, но была допущена большая ошибка - стяжка сделана 6 см вместо 8 см, следствие - пол "гуляет"... теперь не знаю ставить ли в распорку между потолком и полом стены или дополнительно крепить вибпроводвесами к "грязным" стенам, высота чистового потолка 3,2 м, шаг стоечных профилей 40см).
Балки надо крепить к потолку, вопрос в том, как правильно это делать, исходя из того, что 1 п. м. балки весит всего 1,5-2 кг, то, полагаю, можно крепить балки на чистовой потолок, но при этом нагрузка на потолочный каркас с вибпроводвесами будет распределена неравномерно и надо линию балок дополнительно усилить путем уменьшения расстояние между виброподвесами. Возможно, я ошибаюсь.

 

Сергей Шумаков, скажите, пожалуйста
1) В альбоме инж. решений про случай с коммуникациями и шумопластом, написано «шумопласт толщиной больше или равно 20 мм». У меня в новостройке по перекрытию (под будущим полом) идут и водоснабжение и отопление и электрика, и в местах пересечений толщина доходит до 5 см. Как быть – делать слой шумопласта в 5 см и стяжка 6 см или какие еще варианты?
2) Плавающая стяжка делается по всей квартире, включая туалет и ванную?
3) Коридор сопрягается с соседней квартирой через стенку всего лишь 20 см газосиликата плотность 500 г/см3. К большей части этой стены планируется примкнуть встроенный шкаф от пола до потолка глубиной 50 см. Станет ли это дополнительной шумоизоляцией на этой части стены, если да, то в какой степени? Или нужно будет по всей стене коридора (включая «внутри шкафа») делать дополнительную шумоизоляцию?
4) Аналогично комната (спальня) граничит с санузлом (гипсовые пазогребневые плиты 8 см) и планирую по всей этой стене встроенный шкаф для одежды до потолка. Необходимо ли будет «внутри шкафа» дополнительная шумоизоляция? Заранее спасибо!

 

@fenomenfedo,
1. Переделывать коммуникации. Никаких пересечений по высоте для плавающих полов быть не должно. Слой Шумопласта не должен быть больше 20-25 мм
2. Как хотите
3. Только всю стену, шкаф не является сколько-нибудь эффективным звукоизолятором.
4. Не внутри, а ДО монтажа шкафа

 

Сергей, имеется вот такая квартира:

Имеется сильный ударный шум сверху, - топот ребёнка и удары чем-то по полу или хлопанья двери по стене, - ночью, намеренно, что бы не давать спать, плюс хлопанье складного дивана по полу. Осложнено хлопающими входными дверями соседей (звук очень резкий), - на схеме обозначены красным. Прилегающие к ним стены санузла и прихожей/коридора изолировать возможности нет, т. к. там только на картинке красиво, а в реальности узёхонькие пространства, по которым даже небольшой стол на кухню приходится проносить в разобранном виде. Остаётся только надеяться на изоляцию в самой внутренней комнате. Снизу шум тоже идёт, но не такой интенсивный, как сверху, там обычные бытовые шумы, - шаги, пылесос, табуретки. Хотя не исключаю вариант, что если прикрыть потолок, то проявятся ощутимые ударные шумы и снизу. Сейчас низ ощущается не очень громко.
Саба/басов/дк нет. Телевизоров и ора тоже нет. Топот, грохот, хлопанье, в первую очередь сверху. Т. е. самый злой, с точки зрения звукоизоляции, вариант.

Есть смысл заморачиваться с изоляцией? Что бы в результате изоляция + беруши дали возможность нормального сна, без просыпаний от грохота сверху. Или в моём случае ничего не поможет и квартиру менять? Очень не хочется.

 

Да, в дополнение, - запрещённых полов нет ни сверху, ни снизу, а за высоту потолков я не бъюсь, - пусть хоть 2 метра останется, лишь бы можно было в этой комнате нормально спать и отдыхать.

 

Без пересечений коммуникаций никак не обойтись, поверьте, такая планировка - 3-хкомнатная квартира, 2 санузла, один из которых расположен в противоположной от входа (от которого идут все коммуникации) стороне. Как Вам такой вариант - сделать выравнивающую бетонную стяжку, толщиной сантиметра 2-2,5,закрывающую все непересекающиеся коммуникации. Над ней останется только верхняя часть мест пересечений. Сверху слой шумопласта 25 мм, затем бетонная стяжка 6 см. ?

 

Fenomenfedo,
https://www.forumhouse.ru/threads/125117/#post-14794368
Некая сводка .- по трубам и плавающим стяжками ...
2) C целью неперегрузки перекрытия- может сделаете не раз описанные покрывающие (закрывающие- выравнивающие) стяжки поверх труб из легкого полистиролбетона (КнауфУбо - (Д600) или еще более легких смесей - Д250-Д300 ...
3) Несомненно, в вашем случае допустим и эффективный и по ударным и по сабу- ДК снизу конструктив с 3-4 см полистиролбетоном, частично закрывающим трубы и двумя слоями Шумостоп- С2 с типовой 8- см стяжкой М300 поверх (в первом (нижнем) слое Шумрстоп- С2 делаются вырезы под оставшиеся верха пересечений труб ..(Подобный компромиссный вариант, только, по моему - с 2-4 см обычной ЦПС нижней половины закрывающего трубы слоя - был одобрен одним из акустиков А. Г. на их форуме (позволяет максимально сохранить высоту, не сильно увеличить нагрузки на перекрытие и получить отличные результаты по dRw и dLnw.
Но ...в какой мере допустимо заменить нижние 2-4 см типовой ЦПС на КнауфУбо или тем более ещё менее плотные D250-D300 полистиролбетоны?

 

@feoni, а в чем проблема-то? Изолируете комнату полностью или сносите перегородки и вместо них делаете каркасные и никаких проблем и площадь осталась и шум по перегородкам не идет