Консультации по звукоизоляции - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо.
Мне на свою-то квартиру денег не хватает, до черновой бы довести и переехать, а уж соседям помогать - не экономичное решение в моем случае.

 

Скажем на более понятном языке -
те 20-25 тыс что вы БЕСПОЛЕЗНО потратите на натяжные (да даже и Clipso-акустические) потолки У СЕБЯ (возьмем минимальную цену- 300-400 р/квадрат и 60 -70 квадратов квартиру) принесут охренительный эффект ВАМ(!) - в виде на те же 12-15 тыс. р. (на 60-70 квадратов) купленных соседу Шуманет100Комби или ТехноэластакустикСупер под стяжку ну и еще немного ему на силиконовый нейтрльный герметик по периметру стяжки -.
То есть - элементарно -или
20 -25 тыс на натяжные потолки в НИКУДА (ну. кроме эстетики "грохочущего " под слониками потолка)
или, те же или МЕНЬШИЕ деньги С ПОЛЬЗОЙ несравнимой - соседу купить материал дешевый на плавающую стяжку - ДЛЯ ВАШЕЙ(!) ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ.
ДЛя звукоизоляции вашей квартиры...
Вы не жили возможно в квартире, над которой "запрещенные" перекрытия (полы). Надо мной - в типовом кирпичном 86-серии- сейчас нет "этожеребенков" и нормальные соседи - но(!) с "запрещенными " полами и у них и у диагональных сверху соседей ...квартиру для переезда на последнем этаже я постоянно на сайтах мониторю ..
2) И вы просто пока не осознаете тот очевидный для практикующих акустиков и тех, кто делал на нашем форуме конструктивы "комната в комнате " факт - что ваши не более 20 тыс траты на материал соседу на плавающую стяжку даст эффект "ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ/деньги" в много раз больший, чем стоящий суммарно в много раз больший и отнимающий у вас 13-14 см потолок на виброподвесах, хоть немного уменьшающий именно ударные звуки (учитывая- что часть ударных звуков сверху, особенно в монолитно-каркасных -нехило перизлучается стенами и перегородками ..)
3) Почитайте "Клуб защитников тишины" -что происходит в последние 20 лет в этой части с теми, над кем "запрещенные " перекрытия. Очень познавательно и даст вам огромный стимул, возможно.

На нашей ветке форума позиция всегда однозначна -и профессиональный акустик -Сергей вам ее озвучил выше (ну и форумчане -и я - дополнили ..) На вашей стадии, пока не живут верхние и не делали ремонт -срочно через ТСЖ, УК, застройщика связывайтесь ..

 

Это вот вы еще не очень понимаете сколько стоит сделать работающую звукоизоляцию потолка...
Вы же не им помогаете, а себе.
Конечно, можно разговаривать с соседями, убеждать их, что надо делать ЗИ по ударным шумам, грозить судом (в крайнем случае) и тд ... но эффективность этого невелика и нужно изрядно упорства.

 

Я ничего не написал о помощи соседям. Я написал о 150 рублях/м2 если делать звукоизоляцию СЕБЕ у них в квартире, против 1500-2000 руб/м2 если делать звукоизоляцию СЕБЕ у себя в квартире.
И у них это 4-5 мм, а у Вас это 110 мм по потолку, да еще и по стенам 50-80.
Просто сначала внимательно прочитайте то, что Вам советуют, подумайте, изучите вопрос, а уж потом что-то отвечайте.

 

Те потолки аккустические NEXT на 168 тыс. на квартиру (такой 3-х мм и многослойный материал), так что их рассматривала, исходя из экономии пространства и тишины. Это не 20 тыс. как вы сказали.
Все умны, когда своими мерками меряют. Попробуйте оценить ситуацию с моей точки зрения, возможно я тоже не желаю иметь слонопотамов над головой, но сумма для всех ваших хотелок мала, потому и спросила, что дешевле и практичнее, и эффективнее... а отобрать 20-25 см от высоты потолка, делая стяжку и двухслойный потолок - расточительно очень...

 

1)

На нашей ветке форума однозначно всегда -
в новостройке на стадии, когда НЕТ еще верхних соседей и нет ремонта у них-срочно связывайтесь с ними через застройщика, УК, ТСЖ ..Как минимум -чтобы себе сэкономить более 100 тыс. Как вам верно прикинул Сергей в своеобразном сравнении -

Это еще не говоря о том, что эффект от ТОНКОЙ и дешевой подложки под стяжкой соседа сверху в несколько раз (условно!) выше на части ударных воздействий эффективности даже конструкции в 10 раз большей по стоимости у вас (недостижим- проще говоря).. Ограничения строительной физики для многоквартирных домов
2)

Вы же вроде с материалов форума -нашего по меньшей мере - поняли про бесполезность натяжных потолков - хоть с пятью слоями - для целей звукоизоляции от ударных воздействий .. Вы же набирали в строке Поиска -вверху справа слово "натяжные потолки" и читали информацию и от акустика-профи (Сергея) и от форумчан.
Для акустиков -хоть здесь, хоть на форуме АкустикГрупп или форуме А. Смирнова -это аксимома. На форумах профильных трех - и акустиками и людьми, делавшими это не раз пояснено и описано. Прошу прощения -но это -законы физики (законы природы) -которые менеджеровскими завлекушками на сайтах продаванов или установщиков не преодолеть..Законы природы.
Кстати -так тем более разница в бесполезных тратах более 160 тыс на потолки и 12-15 тыс. на звукоизоляцию СЕБЕ в виде материала СОСЕДУ -тем более очевидна вам ..

 

Это потолки для снижения ЭХА в помещении и то необходима подложка в 50 мм на потолок. Для снижения шума от соседей они не подходят, как и любые другие натяжные потолки.

Так я и дал совет именно как выгодней и эффективнее с ВАШЕЙ точки зрения.

Именно поэтому и посоветовал делать звукоизоляцию у соседей сверху.

 

Нет дешёвой и практичной звукоизоляции от ударного шума сверху. Суть в том, что вибрация с пола распространяется на стены и далее идёт по стенам. И что бы в нижней квартире снизить шум, недостаточно прикрыть только потолок, нужно делать у себя пол, потолок и каркасную обшивку стен. А у соседа сверху можно сделать только пол (но правильно, без отступлений от технологии), который как снизит количество проходящего к вам через потолок шума, так и избавит вас от идущих по стенам вибраций, т. к. пол соседей будет отвязан от стен

 

Вариант со снятием старой стяжки не рассматриваете? Только лучше это сделать до изготовления стен, если что.
Я бы не стал делать ЗИПС на стены из-за того, что они предполагают крепление к защищаемой стене, также невозможно сделать встроенные розетки. А вот на потолок сделал бы, особенно в условиях экономии высоты. Впрочем, каркас эффективнее (говорят здесь).

 

Куда повесить внешний блок кондиционера? Не хочу, чтобы вибрация от него шла к соседям. Дом из ПГП, так что непонятно, как оно будет.
1. Парапет лоджии в полкирпича - дешевый вариант.
2. Основная стена, облицованная кирпичом и из ПГП внутри общей толщиной ~50 см - дорогой вариант.
Нужен наиболее эффективный вариант.
И еще: есть виброизоляционные подкладки для кондюков, видимо, резиновые. Не знаю ничего об их эффективности. Не лучше ли будет из силомера сделать? Есть коричневый sr 110 в наличии.

 

По уменьшению вибрации -
Например, #1596 и отсылка от него.
Более подробно -схемы 6.2.2 и 6.2.3 на Лист. 42 Альбом АИР 2015 (от АкустикГрупп)- см. Вложение ниже.
И для интереса- диалог с профильного стороннего форума от 13-15 августа 2013 (комментарий к этим типовым схемам):
"... Сколько мне нужно использовать подвесов для установки на них 2 блоков по 30 кг. И если я правильно понял, на шпильку сначала идёт гайка+шайба, потом нога кондиционера и шайба+гайка.Всё это без контакта на металлический корпус подвеса?...
А. Фадеев:
...Судя по информации, которую удалось найти в интернете, у данных блоков кондиционера 4 ноги. В этом случае виброизолирующее крепление устанавливается под каждую из ног. Это несколько снижает эффективность за счет повышения резонансной частоты системы, но обеспечивает устойчивость.
Способ крепления Вы описали верно..."

 

да делайте потолок, как решили ранее...
слонов и вообще шум не уберет, зато сделаете как хотите, а не как Вам люди с опытом советуют...
утрете всем нос, а то ишь чо раскомандовались... хотелок выкатили целый вагон и маленькую тележку... потолки занизить... к соседям ходить, упрашивать... да еще и дорого... ваще обнаглели такое советовать...

делайте... делайте натяжной потолок... реальная тема...

 

@slava-7,

 

Здравствуйте. На стадии монтажа потолка возникла пара вопросов.
1. Должны ли листы ГВЛ/ГКЛ плотно прилегать к стене (к вибростеку)? Ведь именно для этого клеится вибростек или все таки надо отступать от него на пару мм? И между самими листами на стыках нужно оставлять зазоры?
2. На каком расстоянии закручивать шурупы в ГВЛ? Исходя из видео по монтажу подвесного потолка от Acoustic они вкручивали по пять шурупов на несущий профиль (250мм получается). Не маловато ли? И с каким шагом вкручивать шурупы в ГКЛ?
3. У Knauf листы не прикручиваются к направляющему профилю, у Acoustic прикручиваются. Это связано с тем, что направляющий у Knauf жестко привязан к стене, а у Acoustic нет? Я правильно понимаю? Следовательно можно так же прикручивать к направляющему.
Спасибо.

 

Здравствуйте, живу в монолитном доме с межквартирными перегородками из гипсовых блогов. Очень слышно именно разговоры соседей за стенкой. Музыку, телевизор от соседей почему-то очень плохо слышно. Ремонт у меня в квартире уже сделан, хочу применить декоративные 3д панели из гипса. Как думаете будет ли эффект от этого, слышимость именно разговорного шума снизится?