Нужен ли "самозастройщику" архитектор, конструктор?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Извиняюсь, но с Семёном я не знаком и в кафтанах не разбираюсь. Однако отдавать за индопроект 150 килорублей лично я не потяну

 

НУ я и говорю. НЕ нужно на себя Сенькин кафтан. купите готовое...

 

Увы, чаще всего не деньги являются ограничивающим фактором, а собственная жадность. Вы тут на форуме посмотрите размеры самопроектируемых домов. 2 этажа, и площадь 160-260 метров, речь явно не об эконом классе.
К тому же переделка из готового стоит много дешевле 30-50 т. р.

 

Не нашёл готового
Для своей семьи 4 чл (возможно 5) эконом вариант в два этажа меньше 160 квм у меня не выходит. Скорей всего архитектор сделает всё гораздо компактней и экономичней, но я сомневаюсь что за 50 тыров

 

Ваше право ваш выбор. Когда построите поймёте, что не на том сэкономили.

 

Если есть уже более менее подходящий, можно найти конструктора, чтобы по подобию сделал альбом АС. Просто Вы и этого бы не стали делать. Логика обывателя проста, зачем платить больше если можно вообще не платить. Люди, не осознающие строительство как некий ответственный процесс дальше чем трата денег, никогда не будут готовы платить профессионалам. В этой стране каждый 2 строитель, врач и гурман . А потом люди удивляются почему вокруг посредственность и убогость.

PS
Не наросла культура. Когда в Вам придет осознание того, что дом является продолжением некой собственной и семейной культуры, неким выражением собственных принципов в контексте своего существования в рамках определенных общественных констант (культура, традиции, эстетика окр. среды, гармонизация мира вокруг себя) тогда Вы задумаетесь о необходимости архитектора. С большинством это происходит, как я уже говорил, либо ввиду обремененности некими принципами личной культуры, либо ввиду недостатка личного времени. Обсуждать вкус устриц с человеком, видевшим лишь "овсянку" - сомнительное занятие. Но в странах, называемых "цивилизованными" архитектура является 1 из принципиальных вопросов. ПОэтому русские туристы готовы восхищаться достопримечательностями других стран (бережно сохрянаемыми "аборигенами") и наплевательски ведут себя в "отчизнах". Как были после 17 г людьми "кто был ничем". так ими и остались. НИ истории, ни традиции, ни культуры, только утешающие свое "нациэго" лозунги.

 

Сразу видно культурного, образованного человека

Я тут уже полтора года, и до начала стройки у меня ещё полтора. Возможно проекты подешевеют

 

Я вот собираюсь строиться, и наличие архитектора, для меня, условие обязательное. То что я вижу построенное вокруг для частников, в 99% вызывает рвотный позыв.
Прекрасно представляю как это все "проектировалось" и чей это "дизайн"
Но с другой стороны, когда архитектор просит только за дизайн-проект очень круглую сумму, меня это тоже вгоняет в ступор. А за весь пакет необходимой документации, цена получается сравнимой с ценой возведения коробки.
Где критерий оценки стоимости работы архитектор? Я вот представляю сколько стоит положить куб кирпича. А сколько стоит работа архитектора за м2? Понимаю, это творческий процесс, но стоимость отличается в разы, при этом мне ни фамилии, ни названия фирм ни о чем не говорят. Ну я просто не из того круга общения, где про это говорят на кухне. Портфолио тоже вызывает двоякое чувство. Очень много просто компьютерных отрендериных картинок.
Ну и самый главный вопрос, где их искать, этих правильных архитекторов. Таких, что готовы воплотить мысли и пожелания заказчик в реальное решение. И это решение было бы не стыдно показать другим. . А самое главное, что бы ТОЛЬКО на проекте не закончились ВСЕ деньги отведенные на стройку!

Игорь Михайлович, вот Вы профессионал, расскажите, как сами подходите к процессу ценооброзования, когда к вам приходит потенциальный заказчик. Поделитесь секретом .
Я сам считаю себя профессионалом, мне за это платят, и я готов платить таким же профессионалам, но как понять каких денег он стоит?
Пока что рынок услуг архитекторов, как мне кажеться, не очень развит у нас. Отсюда такие большие разрывы в их стоимости.

 

Порядок цен описан в том числе и в "Сборник базовых цен на проектные работы для строительства в г. Москва на основе натуральных показателей МРР-3.2.06.05-03 (с изменениями от 24 февраля, 4 марта, 24 мая, 11 ноября 2005 г., 27 января, 26 февраля 2006 г.)"
Можно прикинуть расценки по этому калькулятору, и понять, много или мало просят проектировщики.
Проектные работы это 5-10% от сметносй стоимости объекта. НУ а за "имя" люди просят тоже иногда приличные деньги

Друзья знакомые.
Увидели дом, понравился - подъехали спросили "чей проект".
НУ или:
местные арх бюро, местное АПУ
freehouse. ru
freebuilder. ru
proektanti. ru
architector. ru
и т. п.
Выбирайте нескольких, смотрите сначала работы, узнавайте объем работ, предлагайте по ТЗ выполнить форэскиз. Чей эскиз понравился заключайте договор. Обязательно оговаривайте этапность выполнения проекта, выполняемые разделы, автоский надзор, обязательства по внесению изменений в случае опр. обстоятелсьтв, право на повторное использование проектной документации.

 

А прорабов правильных уже не проблема найти?
Он (прораб) может подороже выйти (и в оплате и в последствиях) ...

 

Спасибо, тогда сразу вопрос, а что такое Натуральный показатель и откуда беруться коэффицианты А, Б и Усложнения.

До прораба еще не дошел, сперва проЭкт надо сделать. Решать проблемы будем по мере их поступления, не надо валить все в кучу.

 

Что-то по кругу пройдемся.
Как я могу знать смету дома, если мне ее еще архитектор дома не нарисовал?

 

Видимо в Сборнике эти вещи описаны.

 

Предварительную смету можно спокойно составить на осонове ТЗ и форэскиза. ПОсле выполнения части проектных работ смета может быть спокойно уточнена. - переплАтите - разницу вернут. Тем более финансирование обычно разбито на части. Т. е. откорректировать стоимость работ можно.

 

Прикинул, получилось около 244000 руб, повыкидывал всякую хрень, в виде автоматики, систем связи и т. п.
А сколько из этого остаеться реально конкретному архитектору? 20% или 40%? Это же для контор сборник, я так понимаю, в нем расписано у кого какой процент в этой пирамиде. Типа:
Расчетная база среднемесячной зарплаты непосредственных исполнителей (производственников) в проектном комплексе
Частный Архитектор получает все тоже самое но только в одно лицо, или это зависит только от его жабы?
Все же Игорь Михайлович секретами решил не делиться

Тут же на форуме всплыла реклама чАстного архитектора, расценки такие:
Архитектурный проект (АР) - 300р/м2

1. Общие данные
2. Планы этажей с расстановкой мебели и сантехнического оборудования (выполняется в AutoCad)
3. Компьютерная визуализация объекта 4-5 видов (выполняется в 3dMax)
4. Фасады объекта с указанием высот и размеров
5. Фасады объекта с указанием материалов
6. Разрезы
7. Кладочные планы
8. План кровли
9. Узлы. Детали
10. Ведомость оконных и дверных проемов
11. Ведомость отделки

Конструктивный проект (КР) - 200/м2

1. Общие данные
2. Конструкции фундаментов
3. Конструкции перекрытий
4. Стропильная часть
5. Лестницы
6. Узлы. Спецификации.

Дизайн-проект "Планировка" (интерьер) - 200р/м2
1. План до перепланировки. Обмерочный чертеж
2. 1-3 варианта перепланировки с расстановкой мебели и сантехнического оборудования
3. План сносимых перегородок
4. План возводимых перегородок

Дизайн-проект "Эконом" (интерьер) - 500р/м2

1. План до перепланировки. Обмерочный чертеж
2. 1-3 варианта перепланировки с расстановкой мебели и сантехнического оборудования
3. План сносимых перегородок
4. План возводимых перегородок
5. План пола с указанием: отметки уровня пола, типа напольного покрытия
6. План потолка с указанием типа используемого материала. Сечение потолков
7. План размещения электрических розеток и электровыводов
8. План размещения осветительных приборов, привязка точек освещения
9. План размещения выключателей с указанием включения светильников
10. Ведомость отделки помещений

Дизайн-проект "Стандарт" (интерьер) - 1000р/м2

1. План до перепланировки. Обмерочный чертеж
2. 1-3 варианта перепланировки с расстановкой мебели и сантехнического оборудования
3. Компьютерная визуализация основных помещений 2-3 вида
4. План сносимых перегородок
5. План возводимых перегородок
6. План пола с указанием: отметки уровня пола, типа напольного покрытия
7. План потолка с указанием типа используемого материала. Сечение потолков
8. План размещения электрического подогрева пола с привязкой регулятора
9. План размещения электрических розеток и электровыводов
10. План размещения осветительных приборов, привязка точек освещения
11. План размещения выключателей с указанием включения светильников
12. Разрез и развертка стен с декоративными элементами с указанием материалов и площадей
13. Развертка стен с раскладкой плитки с указанием размеров и артикула
14. Узлы. Детали (Выполняется в случае необходимости)
15. Ведомость отделки помещений
16. Спецификации

Как к этому относиться? Много это или мало