1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Помогите понять (решить) проблему

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем rakovskiy, 05.02.16.

  1. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    А причем здесь производитель настенников, напольников, тепловых насосов ... и т. п. ? Разница-то какая?
    Крики не воспринимаю. А вот расчеты - с удовольствием.
    Никакой принципиальной разницы. Вопрос ставился по согласованию работы насосов. Или Вы считаете, что замена трехходового на обычный термостатический клапан что-то существенно изменит в гидравлическом плане? Обосновать можете?
     
  2. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    В догонку - от Валтек.
    Схема Валтек.JPG
    Надеюсь, бестолковых реплик, типа "насос не встроенный" не будет?
     
  3. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Ну вот и поведайте нам о ГС.
     
  4. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822
    Адрес:
    Новороссийск
    Конечно могу - для ТП применяется схема СУ с байпасом или трехходовой должен иметь конструктив, при котором нет полного перекрытия потока, т. е насос ТП не должен работать в упор - все! Например - котелок настенник выключился (работает на ГВС, отключился по перегреву, достижению т-ры и т. д) насос в котле встал после выбега, т-ра в ТП остыла и смеситель начинает открывать подачу с котлового контура - а там фигушки - протока практически нет или вообще нет, т. к котелок переключился на ГВС и насос СУ работает в упор. Если есть байпас или конструктив термосмеса подходящий - СУ будет подпитываться и все нормально.
    Тот же ЭСБЕ имеет рекомендованные серии термосмесов для ТП, а не первый встречный поперечный.
    Посмотрите внимательно - все СУ для применения без ГС Валтек, Овентроп, Майбес, Емети, Юнифит, Компайп и т. д имеют байпас или свой циркуляционный контур.
     
  5. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Эта тирада-то сейчас от чем? Продемонстрировать понимание темы? Вы условное обозначение предохранительного (перепускного) клапана знаете?
    Перепускной.JPG
     
  6. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822
    Адрес:
    Новороссийск
    Причем здесь перепускной клапан? В скольких СУ вы его видели?
     
  7. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Предвосхищая вопрос, я еще и уточнил - предохранительный (он же перепускной).
    И то, что обведено на схеме, это и есть байпас с предохранительным клапаном.
    Во всех нормальных узлах - например, Meibes, схема которого приведена, или тот же Комби от Валтека. На его основе и делается байпас, для того, чтобы насос не работал на "закрытую задвижку".
    Но, прошу прощения, вынужден эту банальную дискуссию прекратить. Пошел флуд. :hello:
     
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Ну понеслась корче.
    Я не буду упираться против схемы котрую от майбес привели. Мало того у меня у самого дома такая..Это временно
    Но выскажу мое мнение. Посчитать рамходы и напоры можно. Но реальность может слегка отличаться. Предлагаю принять к рассмотрению схему такую: Настенник с насосом, радиаторы с термоголовками. Теплый пол без серваков в комфортном режиме. основа на радиаторы. По гидравлике одинакова будет работа при температуре на улице -25° и + 5°?
    И как будет увязыватся гидравлика при разных условиях. А если на Тп добавить сервоприводы?
    :novor113 а не кажется вам что гидрострелка является байпасом для насоса ТП и для насоса котла? И нагрузка на насос сильно падает? Вероятно и ресурс насоса растет. Тут темы через одну именно от конфликта насосов. А вот производители котлов говорят что самое главное обеспечить теплосъем с теплообменника, это основное назначение котлового насоса. Небольшую схему на радиаторы можно на него цеплять. Но нужен байпамный радиатор или перепускной клапан ставить. На схе ах это есть? Нет. это будет в описании. Но этого уже никто не читает, как и инструкции.
     
  9. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    На каждое "если" своё решение. И если реально требуется, то и гидрострелка на свое место встанет.
    Обсуждалась конкретная схема ТС, в которой о характеристиках радиаторного контура ни слова! Как тут можно категорично утверждать, что требуется для этой схемы?
    Ну, насчет "никто", не стоит так категорично ...:hello:
     
  10. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    На группах быстрого монтажа перепускной после насоса, а здесь до. Какой смысл?
     
  11. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да какая разница? :faq: Насос-то циркуляционный, т. е. гоняет теплоноситель по кругу. И стоит он для того, чтобы предотвратить ситуацию, описанную здесь, т. к. автор поста схему внимательно не рассмотрел.
     
  12. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Я предложил топикстартеру решить явный конхликт насосов установкой гидрострелки и своего насоса на радиаторный контур. Проблема будет решена? Будет. Даже НИИ подключать не надо. Оно то можно и посчитать и поставить перепускные и подобрать насосы. А овчинка выделки стоит? Цена вопроса 15 тыщ и все прекрасно работает.
     
  13. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822
    Адрес:
    Новороссийск
    Не кажется, т. к в котле есть свой байпас, на смесителе - свой, ресурс насоса и так перекрывает срок службы котла, одну голову с радиаторов можно всегда снять - ваша ГС мертвому припарка или "Я всегда так делаю"! Конечно надо считать схему.

    @Ovit1,
    Такие клапана ставят единицы, плюс с Валтеком на форуме ну очень много проблем, конечно из -за незнания вопроса и сложности узла. 90% узлов - без перепускных. Майбес нормальный узел? :)] Только в теории, т. к сроки его поставки до 3-х недель мне озвучивал оф. представитель в краснодаре, получается вроде он есть, а вроде и нет. Вычеркиваем его из списка, т. к надо возвращаться в оборудованию с которым работаем мы и люди на форуме.
    @Mad_dog,
     
  14. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    А я предложил почти БЕСПЛАТНО убрать байпас. И все также заработает.
     
  15. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Не во всех котлах есть байпассная линия