1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Обсуждение новосиб. аккум. "Лиотех" (катод lifepo4), без обсуждения деятельности фирм

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Solarbat, 05.02.16.

  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Не - тута возможны чистые личные вклады. Без отстегивания процентов банкам за кредиты. В банке годовые проценты порядка 10, а здесь например в 2 раза больше. За риск и веру. Ну только чуть ндфл еще потом уплатить для полной законности.
     
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Намекаю на возможный интерес потребителей услуги хранения электроэнергии платить на 20 процентов больше от много раз уже предлагаемой суммы на форумхаусе за посуточную аренду таких очень типа хороших и типа очень дешевых батареек. Вместо покупки батарейки сразу за полную сумму но на 20 процентов дешевле на 25 лет вперед.

    Суммы то активисты литиевых батареек предлагают/обещают порядка рублей в сутки. Но только вот сразу надо оплатить всю веру и почему-то выкинуть десятки тыс руб для на попробовать.
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Ну вот - и в 2017 году практически считающие деньги коммерсанты реально надеют себя только на примерно полгода-год гарантированной службы литиевой батарейки с литием и железом. А остальное - как повезет. Можно это прямо показывать активистам-теоретикам десятков лет и тысяч циклов.

    Как только дело подходит к коммерции на таких батарейках вместо просто односторонних распродаж фанатам с годом гарантии - так сразу обещанные и нафантазированные циклы и сроки сдувают себя в десятки раз.

    "Пытался прикинуть, получилось не 8 рублей/день, а 24000 рублей/ месяц при предоставлении физиономии и двух документов. При 100% залоге оборудования можно опуститься до 8000 рублей/месяц."

    Ну вот и выяснили настоящую цену литиевой с железом ну почти безплатности. Это выходит радость и удобства от наличия в хозяйстве по настоящему законно и надежно оформленой договором и очень скромной по энергии литиевой батарейки с железом будет стоить 266 руб в сутки.

    А то на форумхаусе уже фанаты начали про единицы рублей в сутки печатать вовсю.
    В посте https://www.forumhouse.ru/posts/18015027/ уже 3.13 руб за хозбыт единицу - так при потреблении в экономном хозяйстве порядка такой единицы в сутки и будет как бы нафантазированый расход на батарейки меньше 4 руб в сутки и 120 руб в мес. А оно воно как в реальности то - от многих тысяч в месяц надо платить. Чтобы иметь гарантированно договором рабочие батарейки и настоящую услугу хранения энергии в таких батарейках.
     
    Последнее редактирование: 03.02.17
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    От электровелосипедистов и электроквадроциклистов тоже поступали им и запросы и предложения, даже мольбы о банках 10, 20 Ач и 50 Ач.
    Как всегда, огромный и перспективный рынок популяризаторов - оказался не охвачен нашими мощными, но инертными, долго запрягающими русскими мужиками.

    Именно электровелосипедисты одними из первых в РФ разведали лиферы, рассказывали всем, в т. ч. автономщикам, в т. ч. интеграторам, свой опыт.

    Кстати, об этом выше уже говорили здесь, соглашусь, Лиотеху давно пора, ещё вчера - и титанатный анод закупать (или делать самим) и ваять на базе имеющегося лиферного катода - ещё и титанатные банки.

    Иметь в ассортименте (всего три (!) сейчас, а вообще) менее 15 разных типов банок, для самых разных применений - это опасно. Не охватить, и не удержать рынок с такими темпами.

    Стоять на одной ноге - ненадёжно.
    На большие госкорпорации надежды маловато. Уже однажды пытались в основном положиться на них - поэтому и обанкротились. Крупный и средний коммерсант - также не надёжен, это всего лишь, вторая нога.
    Нужна ещё и третья опора - на мелкого, но массового потребителя. Его можно искать и за рубежами, кстати, с широким ассортиментом линейки товара.

    И автономщики массово - не начнут экспериментировать с великоватых банок 170 Ач, поскольку даже и банка 100 ач - это дороговато, применительно к той цене, которую вроде бы хочет назначить Лиотех.
    Если Лиотех хочет дороже продавать каждый Ач - значит нужно делать намного менее ёмкие, то есть, доступные - буквально миллионам простых мужиков, баночки.

    Особенно это важно делать - вначале, когда твой продукт не знают.
    Да, это трудно, да, нужно отрабатывать и BMS и балансиры и готовить специалистов, а как иначе?
    Потратив 7,5 млрд р. денег налогоплатильщиков, можно было бы и рынок в России раскачать давно и поработать с розницей, с физ. лицами - активнее.

    И разные боксы (в т. ч. с подогревом) с 12-Вольтовыми АКБ давно бы уже клепали, имея в линейке - маленькие банки (малой ёмкости).

    А это рынок ... огого. В РФ под 50 млн автомашин, а ещё - сотни тысяч лодок, мотоциклов и прочих применений.
    От этого числа взять всего 1% - это уже миллионы банок .
     
    Последнее редактирование: 03.02.17
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Что бы вложить своё, нужно это своё ещё на чём то заработать, опять возвращаемся к кредитам;)

    Ну рассмешили, так рассмешили.
    Где вы видели фирмачей с лозунгом - "работа ради работы"?
    Что касается пунктов проката лития, то на просторах интернета проскакивают в том или ином виде. Чего не скажешь про щёлочь, хотя по заверениям жителей Лен. области, батарейки с Летучего голландца...
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @Альтермолог, да бестолку, ибо, щелочь мы считаем исключительно по методике "для себя", а литий исключительно по методике "для коммерции".
     
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Величина вкладов населения в банки - тех самых милионов простых мужиков - депозиты физических лиц https://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?TblID=302-21

    2016 - 01.12 - млн. руб. - вклады (депозиты) физических лиц - в рублях = 17 578 634. 17 милионов милионов (17 трилионов вроде) - на сколько-то литиевых батареек должно же хватить без взятия кредитов ? И как-то мало хозяев этих 17 трилионов имеющихся без взятия кредитов рублей вкладывают их в такие типа хорошие литиевые батарейки.

    Так предложено же к расходам приложить огромный белый цивилизованый процент дохода - целых 20 процентов. Или эти вот 266 руб в сутки уже вместе с отличным белым доходом получилось ? Дорогие конечно выходят литиевые батарейки с железом для граждан тогда.
    Или таки вера в 25 лет приноса пользы такими батарейками практически равна нулю ? Максимум существующей веры заканчивает себя только всего через год ?

    А цены там держат в секрете от инета. Наверное чтобы меньше пугать потребителей.
     
    Последнее редактирование: 03.02.17
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Зарядка через шланг на азс идет с мощностью порядка 5..50+ мегават. И занимает десятки секунд или минуты. А вот зарядка литиевых это от часов. Мало наверное интереса такое время тратить.
     
  9. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    а как же титанат, который якобы за 6-10 минут заряжается?
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    А как же наличие мегаватных(+) зарядок в шаговой доступности под такое ? И это еще без оценки проблем с передачей требуемых ампер электротока. Т. к. заряжать при напряжении 10 кв чтобы прокинуть хотя бы 1 мегават вмеру тонким кабелем под 100а наверное трудно будет. Типовые электробатарейки для тех систем имеют меньше киловольта и потому там нужны сотни ампер зарядных токов или уже килоамперы. Чтобы без лишних удорожающих преобразований тока и напряжения перед батарейкой.
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так они, наверное, в никель все вложили и на литий ничего не осталось.
    Так что Вам стоит опасаться жесточайшей конкуренции на рынке проката никеля. В общем, опаньки Вашему нарождающемуся бизнесу.
    Какое отношение к российскому бизнесу имеет белый цивилизованный процент дохода - целых 20%? У нас более принято: "вот на эти 5% и живу".
    Те, которые для транспорта - от часа и менее.
    А пофигу титанат - по истощении запаса аргументов, а он тощим был изначально, можно уже что попало писать.

    PS всеобщими стараниями тема в очередной раз загажена, цифры мало кто увидит, цель достигнута невзирая на несостоятельность аргументов.
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    С неживучести батареек переход к проблемам их заряда.
    Далее возникнут проблемы пиковой мощности электростанций...
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Наконец-то в феврале 17 года население увидело настоящие коммерческие числа стоимости литиевых батареек в хозяйство. Это большой прогресс этой недели.

    Реально занимать себя сдачей литиевых батареек в аренду может ип из 1 трудящего себя и потому расходы на директоров и уборщиц в офисе излишние и могут быть сокращены.
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Тема аренды никеля осталась нераскрытой. Жаль.
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Зачем по больному, вот возьмёт и повесится на своём черном проводе по автономии:)]
    Добьём;)
    20000 циклов
    24В 100Ач - 45000 рублей
    Стоимость проката по программе @wcreader, должна составлять, правда я взял 1 цикл в день.
    45000/20000*1,2=3 рубля в сутки
    Бизнес нереально прибыльный.
    - Вложение 45000 рублей
    - Годовой приход 3*365=1095 рублей
    - Срок окупаемости 45000/1095= 41 год
    - Срок службы аккумуляторов 20000/365=55 лет
    - Сливки 55-41=14 лет или 14*1095=15000 рублей
    Вывод:
    При рождении вложив 45000 рублей можно к пенсионному возрасту настрелять 45000 +15000=60000 рублей.
    Занимайтесь, расчёт прибыли выше.