1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 11

Сравнение геоконтуров для ТН в Московской области

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем SDim, 06.02.16.

  1. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Согласен с этим частным случаем.
    Конечно в скальной обводненной породе легче и целесообразнее делать вертикалку чем долбиться экскаватором...

    Но у нас название темы "Сравнение геоконтуров для ТН в Московской области"
     
  2. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    @Tritel, Если в условиях Московской области сделать геозонд до известняка метров 100 то с геозонда можно снять 50 - 60 ватт с погонного метра.
     
  3. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    Мне казалось, что мы выяснили: С метра зонда считаем -30вт (с метра трубы в зонде-15). И принимаем разницу в 1,5 раза (для 1п.м. трубы в зонде и горизонте), а не в 3. И разговоры про задействованный объем грунта, красиво в эти цифры укладываются. А то опять по новой поехали...;)
     
  4. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    @вологжанин,
    Неее. Причем тут метр трубы? Нипричем.
    Я как раз про то и говорю. Что метр трубы горизонталки нужно приравнивать к метру скважины, т. к. это боле-мене равноценно по охвату объёма грунта.

    @бурильщик,
    Согласен. Там уже реки воды текут. Но тогда нужна нержавейка, большое сечение, тонны рассола. Правильно?
     
  5. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    @Tritel, Нет не правильно. Зонд из трубы пнд 40 мм диаметром U образный. Нержавейку в скважину толкать вообще нельзя.
     
  6. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    Разве? Я тут не встречал рекомендаций ставить зонды через 0,7-1 м друг от друга. А в траншеях-пожалуйста.
     
  7. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Хорошо. Получается вы снимаете тепло не с грунта, а с подземных рек. Да?
    Или как объяснить то что вы снимаете 50вт с метра скважины?
    Я не то чтобы тупо отстаиваю своё мнение. Просто я не пойму где вы берете энергию...

    Ну. И причем тут это? Развейте мысль, плз. Я недопонял...
     
  8. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    Нету никаких подземных рек. Есть таблица теплопроводности разных грунтов. Еще температура увеличивается на 1 градус при увеличении глубины на 100 метров. (очень усреднено)
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В траншее, ограничивает ширина ковша экскаватора.

    Многоэтажка, на метр длины, охватывает условный параллепипед = 0.5м между трубами+ по 1м в обе стороны. Низ и верх считаем, условно компенсируются.
    Высота многоэтажки = 2м.
    Итого охват грунта 2.5*2=5м3
    Для скважины, тот же метр, от 3.14* диаметр1м / 4 = менее куба.
    Вот и вся арифметика.
    Ну а локальная (вокруг трубы) просадка у метра многоэтажки - будет чуть меньше, ибо контактирует шесть (восемь) труб вместо 2 (4) в скважине.

    При достаточной длине многоэтажки - у вертикального зонда нет шансов.
     
  10. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    И что говорит таблица?
     
  11. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    Вот я тоже не пойму, как конец зонда засунутый в известняк, позволяет снимать вдвое больше тепла со всей длины зонда. У меня зонды хоть и в песке, но реально в "подземной реке". Дебит со скважины ок. 5кубов в час. На зонды какого-то волшебного действия это не оказывает.
     
  12. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    @Tritel, Что теплопроводность обводненых песков ориентировочно 50 ватт с 1 погонного метра скважины.
     
  13. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    @Gaunt,
    Давайте я посчитаю:
    Высота многоэтажки = 2,5
    Ширина = 1 метр
    Итого охват грунта = 7,5

    Скважина = 0,75 куба на метр.

    Итого: 1 метр горизонталки по траншее = 10 метрам скважины.

    Если высота многоэтажки 3 метра, ширина 1 метр.
    То получается охват грунта = 9
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Так и есть. Но это цифры для расчета тепла, запасенного в массе учавствующего в теплообмене грунта. А это вовсе не мало.
    С водой - ещё интересней...
     
  15. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Да там че обводнённое не возьми - всё 50 ватт с метра. Чем это от горизонталки отличается? При прочих равных...