1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 11

Сравнение геоконтуров для ТН в Московской области

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем SDim, 06.02.16.

  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    При расчетах ГК, помимо прочего, я дополнительно учитываю:
    - 3000 часов работы компрессора зимой.
    - 1000 часов работы ГВС (500 летом + 500 зимой), если он подключен к ТН.
    - ГТО рекуператора, если он подключен.
    - системы пассивного охлаждения, которые по сути прогревают летом контур.
    Правда в моих домах есть нюанс - максимальные теплопотери (на нижегородскую холодную пятидневку -31 гр.) ниже, чем мощность ТН..., например - дом 4 кВт, ТН 6 кВт. (а при -15...-20 гр. теплопотери будут еще меньше).
    Т. е. уже есть запас...
    Часто вижу, когда ТН ставят впритык с теплопотерями дома или меньше, чем максимальные теплопотери. В целом разумно и смысла нет в большом запасе, если фактическая холодная пятидневка находится на уровне -20 гр...но тогда необходимо предусмотреть простой электрокотел, который подключится автоматически и снизит нагрузку на ТН.
    Очень полезным для восстановления ГК считаю системы пассивного охлаждения.
    Например, подключенный перед рекуператором геотермальный теплообменник все лето гонит в грунт теплый рассол.
    Также, есть смысл ставить фанкойлы с прямым подключением к ГК.
     
  2. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    В общем и целом с часами согласиться можно, но никак не уловлю их связь с длиной геоконтура.
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Длина ГК от времени работы ТН напрямую зависит...в разных климатах по разному.
     
  4. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Не так.
    Время работы ТН зависит от кол-ва тепла отдаваемого ГК. При этом мощность, снимаемая с метра зонда зависит от грунта, наличия воды и конструкции самого зонда. Часы тут совсем не при чем.

    Опять же, время работы ТН зависит от его мощности. Недоразмеренный ТН будет работать дольше, а переразмеренный меньше.
     
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ГК вторично...первичны теплопотери дома...именно их и покрывает ТН своей работой.
    Количество часов зашито в формулах...есть знакомый монтажник, который это понял только через 7 лет, когда его первые ГК начали замерзать постепенно.
     
  6. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    интересно узнать как он считал все эти 7 лет
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Мне всегда казалось, что контур считают на холодную пятидневку, 20Вт/пм для горизонталки и 50Вт/пм для вертикалки с поправками на влажность грунтов.
    Не поделитесь формулой откуда то эти данные выведены?
    Так же мне очень интересен расчёт зондов под гибрид воздух/грунт - вода, по моим прикидкам от зондов требуется не более половины, если при -5 за бортом переключаться на грунт.
     
  8. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    5 лет наблюдаю за своим ГК, из года в год температуры не меняются.
    Почему вдруг начинают замерзать ГК у вашего знакомого монтажника?
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    2000 часов работы ТН расчетные были, по факту молотят 3000 часов. 15 лет назад начинал чисто по европейским формулам. Сейчас корректирует...
     
  10. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    а как можно соотнести 15-20Вт с м. п. с европейскими формулами?
     
  11. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так.
    Первичны теплопотери дома которые покрывает геотермальный контур. Именно геотермальный контур является источником тепла, а тепловой насос всего лишь устройство преобразующее это тепло в удобоваримую форму (температуру).

    Для примера.
    Дом по расчёту просит 10 кВт (СНИП для региона Москва температура середины холодной пятидневки -26 снаружи +22 внутри)
    Геоконтур 250 метров с расчётом 30 Вт/м зонда по холодильной мощности установки. (по тепловой 40 Вт/м зонда)

    Тепловой насос может быть тепловой МОЩНОСТЬЮ 20 кВт, но работать с режимом 50/50 в час, тогда он произведёт те же 10 кВт*ч тепловой энергии, что и 10 кВт тепловой насос работающий целый час.
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Согласен...однако при расчете его длины можно наделать ошибок. Я не поспорить пришел, сам недавно узнал, что есть важная деталь...
    старт-стоп...если инверторный ТН, то он не "раскрутиться" на полную мощность. Не очень корректный пример. Надо все же рассматривать одинаковой мощности ТН и ГК.
    ИМХО, время работы ТН имеет большое значение. Именно время работы ТН влияет на температурный режим ГК после отопительного сезона. А если есть ГВС от ТН, то и летом в землю тоже гоним холод, что также влияет на восстановление температурного режима грунта.
    Вот еще одна ошибка - температура внутри дома. Надо считать именно на ту температуру, при которой хозяину комфортно будет жить. При +22 гр. не каждый согласиться...а кто-то ваще на нереальные +18 гр. считает:aga:.
    У меня в доме +26 гр. Самый холодолюбивый приятель живет при +24 гр.
     
  13. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Кстати, вот скриншот работы геоконтура с наклонными зондами в Раменском районе.
    Видно температуры подачи и обратки в геоконтур на сегодняшний день (29.04.19)
    Конц отопительного сезона, а температура в контуре уже поднялась.

    2019-04-29_13-37-31.png
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это точно. Особенно после отопления чистыс электричеством.

    23, максимум 24. +26 любителей, рекомендую отправить заниматься физкультурой.
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Т. е. мне сегодня сказать жене и ребенку, что теперь они оба будут постоянно работать на велотренажере. :)]