1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Последствия неправильной пароизоляции - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Игорь3, 06.02.16.

  1. Noize78
    Регистрация:
    19.01.18
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    70

    Noize78

    Живу здесь

    Noize78

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.18
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Питер
    Пардон, а откуда такая уверенность, что у Вас ничего не гниет ?)
     
  2. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Народная строительная мудрость гласит: "Стены дома должны дышать наружу". Пароизоляция изнутри не мешает дышать наружу.
    Можно выбрать варианты рассмотрев их в онлайн теплорасчете. upload_2021-8-18_22-50-28.png
    А вот как можно утеплить стену:
    upload_2021-8-18_22-52-1.png
     
    Последнее редактирование: 18.08.21
  3. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Так люди и в пещерах жили и "прекрасно" обходились туалетом в кустах...

    Вот, например, у меня в старом доме (1924 г. в.) на потолке прибиты какие-то листы, которые покрашены краской - вот и вся пароизоляция потолка. Правда, до недавнего времени, в доме была русская печь (на пол комнаты), которая позволяла отапливать весь дом. При этом щели в полу и сквозящие окна были отличной вентиляцией, при которой нет смысла задумываться о пароизоляции (т.к. весь пар выдувался раньше, чем достигал потолка)...

    А вот теперь убираем печь и делаем газовое отопление. Получаем холодный дом. Значит надо убирать сквозняки и утепляться. При этом пар выветриваться перестает. И вот встает вопрос пароизоляции: o) Хотя в 1924 году это никого не парило. И на то были причины (большая печь - лес кругом, т. е. с дровами проблем не было). А сегодня уже парит...

    Это я к тому, что даже в этой стране что-то меняется за 100 лет. Реалии поменялись. Вчера были халявные дрова. А сегодня есть не такой уж и дешевый газ...
     
  4. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.867
    Благодарности:
    2.828

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.867
    Благодарности:
    2.828
    Вы определитесь или деревянный дом или сплошь пароизолированный.
    У меня дом относительно новый, не решето 24года, потому наверно не холодный. Никакие стены не пароизолировал, просто нет необходимости и особо смысла.
     
  5. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Интересно, а как ОСП под стяжкой сохнет?
    Вот положили ОСП, потом налили сверху стяжку, влага пошла в ОСП.
    А представь - это сделают осенью и дом топиться не будет. В этом случае ОСП будет сохнуть очень долго. А если ОСП еще и снизу чем-то закрыт...
     
  6. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Ну вам нет смысла. А кому-то есть. Все относительно.

    Например при утеплении пола/потолка ватой - пароизоляция обязательна (конечно если дом топится зимой)...

    Про стены из дерева - пароизоляция нужна только в мокрых помещениях при малой толщине стены (мокрое дерево замечательно проводит тепло и гниет при этом). Но это если помещение действительно "мокрое". У меня, например, душевая кабина - 90% влаги остается в ней, поэтому я не считаю помещение "мокрым"...

    Бездумно класть пароизоляцию - опасно.
     
  7. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.867
    Благодарности:
    2.828

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.867
    Благодарности:
    2.828
    Пароизоляция нужна для защиты утеплителя. В стене утеплитель изнутри не нужен, сплошное безумие.
     
  8. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Как вы собираетесь защищать стены во влажном помещении?

    Исходные данные:
    стена - сосна 200мм
    на улице -25
    в помещении +25 и влажность, хотя-бы 50%

    Вот что у вас будет в стене при этом:
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-25&hi=50&ho=85&ld0=2000&le0=1&lt0=0&mm0=230

    Вентиляция, конечно, спасет положение, но вы не сможете ее использовать нормально в -25

    Во-первых - будет очень холодно
    Во-вторых - пар сконденсируется на стенах (ну тот, который не успеет уйти через форточку)

    Пароизоляция стены (находящийся в условиях -25 снаружи и +25 внутри с повышенным парциальным давлением) в этом случае даст вам возможность не открывать форточку на полную, а постепенно проветривать помещение без мокрых стен...

    Вот еще вам на подумать:
    Давление насыщенного пара при 25 градусах и 50% влажности в помещении = 1600 Па (1600 Нютон на квадратный метр) и снаружи парциальное давление будет намного ниже (менее 1 Па, при -25 градусах)

    Я еще раз повторюсь, что речь идет про деревянные стены влажного помещения, контактирующие с улицей, а не вообще про все стены...

    И еще раз,- душевая кабина делает помещение "сухим". Т. е. не требует пароизоляции (т.к. она сама является пароизоляцией в себе. Хотя скорее она является пароограничителем, чем пароизоляцией, но это не особо важно, если есть хоть какая-то вентиляция в помещении)...

    Пароизоляцию можно организовать и без пленок, но это дороже.
    В конце-концов - не все-же хотят класть плитку в мокром помещении...
     
    Последнее редактирование: 20.08.21
  9. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
  10. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.867
    Благодарности:
    2.828

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.867
    Благодарности:
    2.828
    У меня так и ни как я стены не защищал, ни какого конденсата на стенах нет.
     
  11. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    А как у вас устроена душевая?

    Просто обычно либо укладывают плитку (а это уже как минимум пароограничение), либо ставят душевую кабину (которая тоже пар ограничивает)...
     
  12. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.867
    Благодарности:
    2.828

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.867
    Благодарности:
    2.828
    У меня ванна, внешняя стена ПБ 200, пол дощатый, снизу подпол. Никаких плиток и пленок.
     
  13. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.039

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.039
    Адрес:
    Питер
    и полная уверенность, что нигде ничего не гниёт :)
     
  14. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.867
    Благодарности:
    2.828

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.867
    Благодарности:
    2.828
    А типо если бы были пленки и плитка то уверенность должна быть 146%?
     
  15. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.932
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.932
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Наверное, 98,8%. ;)