1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Последствия неправильной пароизоляции - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Игорь3, 06.02.16.

  1. qazwer1973
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    429

    qazwer1973

    Живу здесь

    qazwer1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Москва
    не у Вас одного такие сомнения. Мне, когда дачу строили, утеплитель застили пергамином... И пока везде нормально... Пристройку делали с Изоспаном - вот, что там сейчас творится я не знаю... Самому интересно...
     
  2. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.708
    Благодарности:
    5.753

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.708
    Благодарности:
    5.753
    Адрес:
    Чехов
    После того, как будет утеплено перекрытие, конденсат не будет появляться. То есть конденсат появляется только на более холодной пленке при определенной влажности и разнице температур.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Геннадий12рег
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    179

    Геннадий12рег

    Живу здесь

    Геннадий12рег

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Тогда получается согласно моего эскиза в местах где над пароизоляцией малый слой утеплителя, конденсат все-равно будет. Может есть смысл убрать такие большие напуски ПИ? На рисунке условно изобразил где подрезать, это правильно? или оставить и понаблюдать?
     

    Вложения:

    • Подрез.JPG
  4. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.350

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Геннадий12рег, у меня сомнения от укладки пароизоляции "сверху на существующее перекрытие"... Логичнее укладывать её снизу перекрытия, со стороны потолка. В этом случае перекрытие никак не сможет намокнуть. НО и в Вашем случае всё будет в порядке, так как перекрытие находится в жилой зоне, зоне тепла, ...и всё будет просыхать, не успевая намокнуть и, тем более, сгнить)
     
  5. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.708
    Благодарности:
    5.753

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.708
    Благодарности:
    5.753
    Адрес:
    Чехов
    Рисунок не совсем понятен.
     
  6. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Доброй ночи. Подскажите пожалуйста, читал - читал, но похоже не внимательно.
    Завтра укладываю очень важно Ваше мнение.
    Вопрос 1.
    Имеется ветрозащита Изоспан А под утеплитель на черный пол первого этажа, какой стороной к утеплителю класть? Гладкой или шероховатой? А лучше по маркировки а то на ощуп очень похожи стороны.
    И Изоспан В тоже самое какой стороной к утеплителю, он различается слава богу :)
    Читал что разницы конечно сильно нет, но все же как должно быть правильно :)
    И вопрос 2
    Стоит ли застелить подполье типа пленкой или руберодом или его аналогами, без просыпки песка и т. п.
    Один момент убираем испарение влаги с земли, припятствуем ее поднятию вверх на балки перекрытия и попадания в утеплитель.
    С другой стороны в жаркую погоду из-за разницы температуры земли и температуры воздуха в подполье, на этих материалах может образовываться конденсат и стоять лужицы.
    Подполье будет вентилируемое, круглый год через продухи.
    Дом отапливаться круглый год.
     
  7. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.708
    Благодарности:
    5.753

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.708
    Благодарности:
    5.753
    Адрес:
    Чехов
    Одна сторона глянцевая, другая ворсистая. Для перекрытия, для Изоспана А разницы нет. В подкровельном перекрытии ворсистой стороной вниз.

    Вообще без разницы. Если будете проклеивать, то гладкой стороной к себе. Клеится скотчем плохо.

    Следуйте инструкциям. Можете проконсультироваться в представительстве Изоспан.

    Без песка трудно выровнять грунт. Без песка или стяжки над пленкой легко порвать пленку или рубероид. Пленка заметно снижает сырость в подполе.

    Лужи как следствие недостаточного проветривания и повышенной чрезмерной влажности. Конденсат (роса) нормальное естественное явление. Важно, что бы конденсату была возможность испарится. Если конденсат присутствует постоянно, то нужно принимать меры по вентилированию и пароизоляции от грунта.
     
  8. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Игорь спасибо за ответы.
    Изоспан А может лучше глянцевой положить вниз, а ворсистой к утеплителю? что бы с земли больше задерживалось на гладко стороне, или наоборот что бы капельки образовывались на ворсинках и выветривались в таком виде, а не с земли :) Я посмотрев видео, понял что ему все равно, он со всех сторон продувается и воду пропускает :))
    По пленкам все понял, я так понимаю не лучший выбор, но на другие ценники заоблочные. Хотя плохого тоже не кто не говорит сильно о них. Клеить пароизоляцию буду на 2-х сторонний скотч для этих нужд, Думаю что сначала все пленки натяну, а уж потом по месту буду приклеивать между собой их уже в натянутом виде.

    На землю думал положить что то типа стеклоизола, он прочный, по нему ходил по большому куску, не рвется, земля более менее ровная, так как при устройстве фундамента, какая то часть глины - земли оставалась внутри, просил рабочих немного разровнять.
    В подполье сухо, луж не было за весь период как поставили дом, испарение из земли чувствуется, лежал пакет на земле, со стороны земли влажный становился.
    То есть если нет близко воды и в подполье сухо и будет постоянно вентилироваться подполье, можно (нужно) положить стеклоизол для большего отсечения испарения с земли?
     
  9. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    И еще вопрос на сколько стоит спешить, делать пирог пола 1-го этажа, если доски были куплены месяц назад на черный пол, доска половина легкая (суховатая) половина влажная. (тяжелая). Если ветрозащита и утеплитель на нее укладывать. Или стоит ее высушить до весны, а потом все делать? Антисептиком обработал в + температуру
     
  10. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049
    Адрес:
    Дедовск
    Абсолютно без разницы. Да у него стороны почти не отличаются. Наша рекомендация стороны монтажа обусловлена наличием на более гладкой стороне логотипа - его рекомендуется обращать наружу, маркетинг.
    В наших рекомендациях снизу никаких плёнок нет - если случится протечка, или конденсация влаги в пироге - Изоспан А какая-никакая, но гидроизоляция. И какое-то время утеплитель будет лежать в луже.
    Изоспан В - рекомендуем шероховатой вниз, чтобы капельки конденсата не повисали (на шероховатой стороне они не образуются). Но у вас капель в любом случае не будет, сторона монтажа без разницы, как и писал @Игорь3.
     
  11. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, на низ выбрал Изоспан А, так как общался на форуме, рекомендовали положить геоткань, но по сути Ашка получается тоже самое, но дешевле, так как геоткань нужно брать тканную, а денег она стоит гораздо дороже. Там уж можно было за эти деньги взять импортную ветрозащиту, только вот смысла не вижу в дорогой снизу :)
     
  12. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049
    Адрес:
    Дедовск
    Более дорогая ветрозащита - она же и более водоупорная. И если в случае протечки через Изоспан А вода всё же выйдет через некоторое время, то через "дорогую ветрозащиту" не выйдет вообще. Тут минут мембраны типа А обращается плюсом.
    Совет про геотекстиль был вызван соображениями наибольшей безопасности. Выгодно нам, конечно, чтобы вы именно Изоспан купили. Но возможность проблем останавливает нас от такой рекомендации.
    Но, раз вы уверены в отсутствии у вас возможности протечек - всё отлично.
     
  13. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Ну геоткань по характеристикам примерно тоже самое, так же водоупорность не выше 300 в зависимости от толщины и паропроницаемость высокая. Примерно все похоже, долго думал и читал в итоге не стал ломать голову и купил Ашку. :)

    Но возможность проблем останавливает нас от такой рекомендации
    а какие проблемы могут быть, если даже прошла вода сверху не дай бог, она через Ашку выйдет, я просто брал геоткань с грядки по характеристикам схожую что и хотел покупать, так же минуты через полторы начинает пропускать воду.
     
  14. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049
    Адрес:
    Дедовск
    Выйдет - со временем. Может, через несколько часов. А это время и утеплитель, и лаги будут в воде, пропитаются. Дерево сохнет дооолго, может и плесень пойти.
    У геотекстиля водоупорность значительно меньше, чем 300. Чем меньше-тем лучше. В идеале - полностью гидрофильный материал.
     
  15. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Ну и по деньгам это выйдет тысяч на 4-5 за рулон 70 кв. м... У производителя Изоспан А водоупорность 330 вроде, а гео текстиль я смотрел там 250, ну у самого тонкого будет 150...