Последствия неправильной пароизоляции - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Vadim-pershin, я задал конкретный вопрос, на который не получил ответ. А Вы мне много информации дали, но только не по теме. У Вас по существу есть что-то? Можно ли так делать пороизоляцию моего узла?

 

Режим эксплуатации очень важен. Если зимой мансарда не будет отапливаться, то возникнут проблемы с выводом пара из утеплителя - утеплитель, укрытый паропроницаемой мембраной, должен проветриваться ведь. Не ясно, как будет вентилироваться пол мансарды... если там будет просто зазор медлу полом и мембраной, и даже если будут вентрешетки в полах, то воздухообмена с окружающей средой ведь не будет - чтобы удалять пары из дома...

Не совсем понял вопрос... я понимаю ваши сомнения таким образом - типа пароизоляция стены обрывается на утеплителе межэтажного перекрытия и не сходится ни с какой другой пароизоляцией, то есть, не образует замкнутый пароизолированный контур. Так?

 

Спасибо большое за ответы! Я конструкцию пола делал по схемам Игорь3. Там над мембраной будет вентзазор с выводом у стен через вентрешетки. Если мансарда не будет отапливаться, там будет хорошая вентиляция. Приток через окна, механическая вытяжка. Вроде как, все должно проветриваться.

Именно так. Т. е. если мансарда будет все-таки отапливаемой, то не пойдет ли пар легко через этот разрыв пароизоляции в холодный боковой треугольник мансарды? Если бы, например, там балки были бы поперек тому, что сейчас, я бы приклеил бы пароизоляцию к балкам и не беспокоился. Но в данном случае пленка будет кончаться над минераловатным утеплителем и в случае его усадки там будет просто щель из теплого помещения в холодное...

Спасибо еще раз!

 

Игоря уважаю. Но беру под сомнение то, что отведения пара будет достаточное...

Полагаю, движение пара именно в межэтажный пирог будет минимально. Но если есть опасения, то доведите пароизоляцию стен мансарды до пароизоляции потолка 1 этажа через толщу утеплителя.
Что мне не нравится на фото - гвоздевые пластины - мостики холода, По балкам перекрытия собираетесь выстраивать стенку мансарды, а за ней остаются закрытые, видимо неотапливаемые, ниши, которые будут отсыревать...

 

Можно довести, но ведь там балки. Пленку придется резать и клеить в большом количестве мест к балкам. Очень трудоемко...

Имеете в виду вот это место?

Но ведь ниши не закрыты! Воздух поступает через подшивку свесов (софиты) и проходя через вент. зазор над мембраной выходит в холодный треугольник на крыше, а далее в кровельные аэраторы. Есть, конечно, в данной зоне некоторый застой, но конвекция, думаю, там должна быть хорошая.

А с пластинами стоит что-либо думать и пытаться исключать эти мостики холода?

Идеальной пароизоляции, конечно, не бывает, но при ее наличии все-таки уже не приходится говорить о прям уж таких огромных объемах пара. Мне кажется, достаточно просто наличия хоть какого-то воздушного потока...

 

Вот, кстати, такой же холодный угол сбоку мансарды


И вариант пароизоляции, который я хотел сначала сделать, но потом засомневался...

 

Или вот, вроде, финский вариант пароизоляции этого узла:


Не понятно, тут на рисунке вообще доступ пара в холодную зону не перекрыт. Чем интересно руководствуются финны, когда рисуют такие схемы?

 

Так это почти финский вариант и получается...

 

Игорь, скажите, а сам ламинат паропроницаем? Может постелить пробковую подложку под ламинат? Нашел тему у кого фанера с дюймовкой сгнила запертая между пароизоляцией и подложкой ламината. Дом сезонный.

 

Форумчане добрый день. Обращусь за советом к вам. Проблема с подпольем. Выдалось дождливое лето. Полы были закрыты по зиме. Пирог снизу вверх. Дюймовка, изоспан а, утеплитель между лаг, пароизоляция заведена на стену сверху Дюймовка и фанера. Стандартный пирог для дома пмж. Дом пока не тратится, буду начинать топить через пару тройку недель.
На земле в подполье лежит стеклоизол, заведен на стены фундамента, но не проклеин между собой, просто с нахлестом. Весной и начало лето было все сухо, где то в начале июля залез были небольшие лужицы воды в неровностях стеклоизола. Погрешил на постоянные дожди и большую влажность. Сегодня решил проверить подполье после жарких бездождливых дней, нечего не изменилось в лучшую сторону, наоборот на досках черного пола появильсь капли конденсата, и доска покрывается серозеленым налетом. Изоспан и утеплитель сухие. Средняя часть фундамента влажная, боковые сухие.
Продухи из 100 трубы на одну большую часть подполья 6.5х5 метров - 4 шт. Отсеков 4 шт под всем домом. Фундамент 10х10 всего 10 продухов по кругу.
Что предпринять пока не поздно? Убрать стеклоизол с земли? Но там глина и такая же влажная под ним. Засыпать песком теперь уже вообще проблема большая.
Поможет ли протопка дома?
Подскажите советом.

 

Мда... печаль... Начнем с того, что продухов маловато, все же, исходя из расчета 1/400 площади подполья. УГВ высокий?

 

нет

вы попали примерно в такую же ситуацию, как и я в своё время. От большого ума застелил всё толстым полиэтеленом и проклеил. Сверху пеноплекс. Радовался до весны. Грунтовка поднялась и подтопила подпол. А воде то уходить некуда. Пришлось всё снимать, засыпать через продухи песок, и ползать по пластунски, выравнивать. Сверху положил плиты пеноплекса 50... Пока всё нормально.
И количество продухов надо увеличить. У меня в доме 6х8 их 6 штук. Из 120 (вроде) канализационной трубы. И то маловато.
Кстати, продухи из канализационной трубы классная штука - есть комплект летних заглушек в дырочку, а есть комплект зимних с вклеенным утеплителем.

 

Угв в том году был ниже 2.5метра.

 

Получается, нужно как минимум добовлять еще по продуху на каждые 5 метров. У меня получается 5 метров 1 отверстие, на 6.5 м - 2 отверстия. На маленькие помещения длинной 5 на 3 метра - 2 внешних отверстия, на внутренних стенках все Продухи на против внешних.
Если добавлять Продухи, внутренни стенки фундамента тоже нужно сверлить и добовлять?
Где-то еще читал, можно сделать вытяжки на холодный чердак. Поможет?

 

Есть такой гуру, автор теории цоколей без продухов @chicken-A, он и его последователи имеют положительный опыт такого решения.

Ну да, если проветривание не будет охватывать все полости цоколя в требуемых значениях.