Солнечные батареи. Опыт эксплуатации в Москве зимой и летом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Лет пять назад был запущен первый вариант системы сбора статистики с двумя рязанскими солнечными модулями в нашем старом офисе в районе метро Таганская.

Периодически на страницах форума нахожу ее описание.

Это было на тот момент единственное доступное для установки панелей у офиса место.

В утренние и вечерние часы часть энергии терялась из-за рядом растущего дерева и плотной застройки справа и слева от нашего здания, что и было указано в описании.

Задача была: показать выработку энергии в частных сложных условиях, именно доказать каждому возможность получения электроэнергии от солнечных батарей в России.)

В текущем варианте постарались сделать акцент на практически возможном для получения количестве энергии без искусственных преград, но в реальных погодных условиях.

Многие и очень часто задают мне вопросы об этом.

В маркетинге используется понятие – потенциальная возможность.

Которые уравновешиваются – реальной физической доступностью и здравым смыслом использования.

В этой теме НЕ обсуждаются магазины и предложения продавцов.

Я писал уже несколько раз о том, что является интересным.

 

пытался читать, смотреть графики, брать интегралы...
но, до конца так и не понял (буду очень благодарен, а так же многие другие. если Вы подитожите)

- при среднесуточном расходе в 3 КВт (пиковое до 5КВт) возможно ли полностью отказаться от внешних источников э/э при доме 10*9 и участке на котором дом в 700 м2? (в упомянутой полосе)
- и каковы разовые вложения в оборудование и расходы на обслуживание в год?

 

с приличными вложениями которые при наличие сетевого электричества не отобьются никогда и с божьей помощью в виде бензогена

 

Не очень ясны исходные данные
3 кВт. Ч. среднесуточный расход или подключенная нагрузка в 3 кВт с пиковой до 5 кВт

 

Согласен с Вами, когда все хорошо в доме и на улице, то можно и с 5-ю рублями сравнивать.
Можно и одним днем жить, все же всегда будет только лучше, мы моложе, возможностей больше.

Помню из своего опыта, была такая история в 2010 году с одним бизнесменом, назовем его «Дмитрий».

Построил он очень хороший коттедж в элитном посёлке неподалеку от Москвы.

Соседи, к слову сказать, тоже весьма уважаемые люди, что ни дом то замминистра.

И казалось бы, всё в посёлке с коммуникациями обстоит хорошо. Две независимых друг от друга электрических линии, магистральный газ, если бы не одно но.

Обветшалость электрической инфраструктуры может догнать человека в любом месте, на каком бы островке безопасности он не находился.

Именно так и вышло. Во время ледяного дождя 2010-го года кабельные линии на двух независимых вводах оборвались под тяжестью, оставив весь посёлок без света, воды и тепла, так как обесточились компрессоры на газоперекачивающей станции и посёлок остался без газа.

У Дмитрия на этот случай был установлен дизельный генератор, но по роковому стечению обстоятельств он не запустился. То ли ТО вовремя не провели, то ли топливо расслоилось и потеряло свои свойства из-за длительного хранения, но результат на лицо - дом без света, отопления, воды.

А на улице мороз, конец декабря, Новый год на носу!

Все помнят, как тогда стали обрываться линии электропередачи, и без света остались около 100 000 жителей Подмосковья. Оказался обесточен даже аэропорт Домодедово, который был вынужден приостановить прием и отправку всех рейсов.

В тот раз через несколько часов всё же удалось найти специалиста и запустить генератор, но тревожный звонок у Дмитрия в голове прозвенел.

А что если бы свет отключили на несколько дней, а если на неделю, а если ещё дольше? Никакой генератор, даже если он исправен, заправлен, обслужен, обласкан и так далее, не сможет столько времени работать.

Да, я забыл еще о цистерне свежего топлива на несколько тонн для месяца тарахтения.

Вдобавок приближался конец календаря Майя, а Дмитрий очень суеверный человек и эта мысль не давала ему покоя.

Необходимо было менять подход к энергетической безопасности дома, а не сравнивать призрачную экономию с городской сетью.

На помощь пришли альтернативные технологии энергообеспечения в виде солнечных батарей, использующихся совместно с мощной системой бесперебойного питания.

По оборудованию видно, что сейчас такого размера система могла и менее подъемной оказаться, курс сами замечаете.

В обычное, мирное время, батареи работают над снижением потребления из городской сети, а в случае отключения, питают нагрузки в доме. Генератор остался, но теперь только для чисто гипотетической возможности использования кратковременных мощных нагрузок и частичной зарядки аккумуляторов зимой в период ПОЛНОГО … отключения.

Система активно используется и по сей день, и хотя пророчество Майя не сбылось, Дмитрий очень доволен, что установил солнечный независимый источник энергии.

Для прогнозирования необходимы практические данные, чтобы основывать доверие не только на теории, но на практике.

Как часто нужно чистить солнечные батареи в Москве от городской пыли и грязи, как влияет смог на выработку, сколько можно «по максимому выжать», зависимость от экологической обстановки и розы ветров в разных районах Москвы, а также на многие другие вопросы прямых ответов сейчас нет.

Сбор разных статистик солнечной генерации по всей Москве - это основа начатой мной темы.

 

@kickstarter, и не лениво же было столько писать. с вашим талантом можно клепать сценарии для постапокалептических фильмов. Жаль только не сильно много впечатлительных "бизнесменов Дмитриев" читают сей форум.
Если у человека был генератор который не завёлся звоночек должен был прозвенеть не типа "а не выбросить ли мне лимон на ХЗ что", а банальные "надо бы периодически проверять генератор".

Банки и производства обрывы в проводах страхуют именно мощными дизельгенераторами которые обслуживаются специалистами. Ну да ТО вовремя не проведено и топливо расслоилось, а в солнечной электростанкции в которой потенциальный Дмитрий ни бум бум (как и в ДГ) всё всегда в шоколаде, и солнце светит беспристанно и аккумы сами себе КТЦ проводят и по необходимости меняются.

ну уж после установки солнечной электростанции он точно всегда будет заводиться и без проведения ТО топливо прекратит расслаиваться.

Ну расскажите это жителям отдалённых уголоков нашей необъятной у которых вся энергетика строится именно на ДГ, про армейские станции наверно можно и не говорить, я в начале 90х лично наблюдал одну питавшую столовую сутками напролёт когда оборвало провода в удалённом гарнизоне Мурманской области. Да и нынче в Крыму почему то основным источником были не солнечные станции а передвижные станции на газе и соляре.

Ваша или чужая статистика абсолютно бесполезна в каждом конкретном случае. Для того чтоб статистика повторилась необходимы все те же условия проведения эксперимента время\место\оборудование, а в реальности этого не происходит.

Основа этой темы поиск потенциальных клиентов.

 

Забыл спросить какая мощность установленных солнечных батарей, чтобы в случае отключения их хватало на все нагрузки дома ?

 

Вы правы, там бак именно на тонну и стоял, но не смогло его "содержимое" помочь.

Вы также правы, 6 литров топлива в час, 144л за день, 1008л за неделю и это еще не все.
Вы часто почти тонну (860кг) дизеля будете обновлять? Правда? Честно? Купите, когда будет нужно? Закажите? Вам привезут?
Тонна! Тонна дизельного топлива в трубу, Карл! А где его потом брать, когда оно понадобилось всем и сейчас?
Я не скрываю, я за солнечную энергетику, но сейчас не об этом.

Вы правы, именно такой генератор и не меньше, чтобы обеспечить пусковые.
Да, еще три фазы, что куда втыкать. Практически все потребителе однофазные. А, понятно, будем электрика искать срочно или перекос фаз. Ну вы понимаете...)

Вы не правы, спора нет. Даже простой ледяной дождь и наступает ...
Тема вообще не об этом, но кто в наше в наше время из любителей поспорить смотрит на название темы.

Солнечные батареи по 15 шт. - немногим менее 4 кВт, резервная мощность 6кВт, перегрузочная способность около 12кВт, даже плюс к генератору можно использовать, значительный запас качественного и долговечного немецкого свинца на случай резерва.
При серьезных сложностях, потребление человека сильно отличается от "все нагрузки дома", да и многое обретает новый смысл.

 

Но это не помешало вам посчитать расход топлива при 50% нагрузке на 25kW генератор. При том, что солнечной системы с фото даже если условно принять видимые 16 аккумов по 190а*ч не хватит и на 3 часа работы с такой нагрузкой.
Политика двойных стандартов аднака вырисовывается. Как расход топлива на генератор считать так "ни в чём себе не отказывай" и потребляй 12кв*ч круглые сутки, как доходит до растягивания скромных запасов с "альтернативной энергетики" так сразу

Помнится в армейке видел в подвале штаба комнату в которой целая стена была из свинцовиков которые заряжались именно от ДГ, потом пару тройку суток отдавали заряд (для узла связи много не надо и в армейке это и есть потребление в "критической ситуации"), а ДГ в это время отдыхал и не тратил почём зря свой моторесурс и топливо.

 

Это я такой исходник взял за основу,
потому что в таком режиме генератор реально может работать 24/7

Я ставил бак на 620 литров
Обслуживать легче

Мы говорим о трехфазной нагрузке ?
Инвертор какой ставили ?

 

Вот исчисленные по вашим данным показатели прозрачности атмосферы в вашей географической локализации, а так же данные полуденной инсоляции. В предположении что КПД преобразования в вашей транспортной системе (транспорта ЭЭ) везде равен 100%. Что, в действительности не есть так.
Но расчетные данные вполне адекватны для нашей (мерзостной) погоды.



PS. у вас по сравнению с нами все еще несколько позитивнее. Ибо абсолютный минимум января 2016 у нас вообще был на уровне 4 ватт/м^2

 

даже несколько занижена. Кстати, говоря.

ВАУ (мое "любимое" слово) - первый раз встретил вполне адекватную оценку энергоотдачи от продавца.

PS. цена реализации, конечно же (IMHO) - атомная.

 

Полностью согласен, если это не частное бытовое потребление, а значительное в режиме ЧС или специального использования, когда нужно вчера, плюс можно управлять вводом\выводом мощностей. В этих случаях генератор - лучшее, быстрое и надежное решение под контролем и с обслуживанием специальным персоналом. Может даже с комбинированной генерацией электроэнергии и тепла, а также высоким коэффициентом использования установленной мощности.
Вот я размечтался.

Без частностей не бывает общего. Начинается всегда с частностей, новаторов и энтузиастов, верящих в светлое будущее.

Просто его вы в 10 раз не сократите от снижения потребления энергии. Заливай и все.

Да, а вот о людях вы опять забыли, там же еще люди были. Которые обслуживали и обеспечивали всю систему с риском для здоровья, за работу во вредных условиях даже пенсия ранее.
А, вы герметизированные ставить планируете, тогда стоимость покупки и владения АКБ с ДГУ и топливом для бытовых нужд уже совсем другая.

Повторю, нет спора, есть здравый смысл.
Есть свои применения для генератора, есть для солнечной электростанции, есть гибридные варианты самые различные.

Избито и даже банально, но очень нравится: "Мы не получили землю в наследство от предков, мы одолжили ее у наших детей".

Надеюсь, что что наши дети не будут сожалеть о том, что "не окупиться за 10-15 лет" угробит светлое будущее с чистой альтернативной энергетикой.

 

Нет конечно в 10 не сократится, просто излишек выработки при 50% мощности ДГ сливается на заряд аккумов, после заряда пусть даже не полного (откинув медленную стадию CV) ДГ останавливается и начинают работать аккумы. Сульфатация в таком режиме эксплуатации аккумулятоов не наступит, а по окончании "чрезвычайной ситуации" аккумы будут заряжены как и полагается по самое горлышко.

Ой вот только не надо заниматься демагогией, системы с автозапуском придуманы не вчера и постоянное нахождение обслуживающего персонала без надобности, а периодическое обслуживанием самых пригодных для автономии из свинцовиков как занимались так и занимаются (по крайней мере должны) специально обученные люди которые наверно знают как поберечь своё здоровье и без заламываний рук от продавцов "альтернативы".

Я искренне надеюсь вы объяснили "предпринимателю Дмитрию" что основой его энергетической безопасности как был так и остаётся ДГ который его уже однажды заставил поволноваться (но не подвёл раз таки завёлся и отработал свою тонну горючки ). И что неплохо бы продолжать холить и лелеять именно его, а не новомодную игрушку смонтированную на крыше. Которая в случае повторения чп 2010го года даст ему несколько часов его привычной жизни, а дальше начнётся урезание энергопайка и ожидание "когда же выйдет сонце", а сколько его в зимние месяцы реально бывает вы надеюсь показали из вашей же статистики? (ну а летом вроде как и ледяные дожди не особо случаются )

 

А что на солнечные батареи лед ложиться не будет ?