1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 8

Солнечные батареи. Опыт эксплуатации в Москве зимой и летом

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем kickstarter, 09.02.16.

  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.924

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.924
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да его то можно и самолично сколоть в отличие от сращивания оборванных магистральных проводов.
     
  2. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.456
    Благодарности:
    7.569

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.456
    Благодарности:
    7.569
    Адрес:
    Москва
    На солнечных элементах?
     
  3. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.924

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.924
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Судя по ранее опубликованному фото клиенту продали таки не голые элементы, а готовые заводские панели которые предположительно имеют в своём составе закалённое стекло. Личного опыта по отчистке панелей ото снега и льда не имею потому только предполагаю по аналогии с авто.
    Может кто из реальных эксплуатантов автономки подтвердит али опровергнет?

    зы. сегодня ночью в Питере зарядил довольно не слабый снегопад так утром по пути на работу наблюдал полностью залепленные снегом вертикально стоящие панели (их панаставили на автобусных остановках).
     
  4. kickstarter
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15

    kickstarter

    Участник

    kickstarter

    Участник

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Я же написал, что не завелся и не отработал, топливо не позволило.
    Но это частность, в зимний период иметь генератор крайне обязательно в автономии зимой.
    С весны по середину осени ДГ практически не используется.
    А лечить аккумуляторы призваны именно солнечные батареи, а не быстрый заряд ломовым током от генератора.
    Может быть, но заряжать будете очень долго или недозаряд, а может и выкипит чего.
    Любите генератор, я не против.
    Просто есть альтернатива на большую часть года.
     
  5. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.924

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.924
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    приличные аккумы позволяют себя заряжать током 0,3С (именно так заряжают свои банки мощные ИБП) так что ни о каком длительном заряде и речи нет. Если ток на заряд идёт сверхноминала значит ёмкость аккумов либо моща ДГ несоответствуют друг другу.

    у вас точно нет раздвоения личности?

    то есть ДГ на 25kW и солнечные панели на 4kW (в идеальном случае) это полные аналоги?
     
  6. kickstarter
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15

    kickstarter

    Участник

    kickstarter

    Участник

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Этот показатель определяется не "приличностью" аккумуляторов, а скоростью химических реакций, т. е. площадью активной зоны, скоростью перемешивания электролита, химическим составом, температурой и еще несколькими параметрами. Желательно герметизированные аккумуляторы заряжать током не выше - 0,1С, если не собрались вскоре их сдавать в переработку.
    Может быть нарушена технология везде, в подборе или алгоритмах работы зарядного устройства, подключении, условиях использования, да еще много в чем ошибки.
    У меня все хорошо. Просто историю постарался кратко изложить, часть опустил, там еще песня была с топливом, да и пляски на льду с запчастями. :)
    Нет, вы это понимаете. Для каждой задачи есть свое решение.
    Солнце просто пока не часто очевидно, но время идет.
    Генератор проще, если потребление промышленное стабильное и значительное, а не рваное в бытовом использовании.
    Проще не думать о будущем, правда?
     
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.924

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.924
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    полностью герметизированных аккумов не бывает, стравливающий клапан есть везде и всюду.
    Желательно заряжать аккумуляторы током не превышающим рекомендованный производителем, если на 800а*ч аккуме производитель пишет ток не более 120А значит зарядный ток не более 0,15С, если производитель пишет на 9а*ч аккуме зарядный ток не выше 2,7А значит будет зарядный ток не более 0,3С. Так что давайте не бедем грести всех и вся под одну гребёнку "не выше 0,1С"

    это очень хорошо коли у вас в голове есть стройная картина будущего к коему вы и движетесь, я например пока не имею понятия какое оно будущее и пытаюсь жить в настоящем.
     
  8. kickstarter
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15

    kickstarter

    Участник

    kickstarter

    Участник

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Я написал не герметичные, а герметизированные.
    Не более, не значит хорошо на постоянной основе. Производитель пишет эксплуатация аккумуляторов в диапазоне -10 - +60, что теперь экстремумы - это норма? При -10 заряжай 0,3С и быстро все..., при +60 поэксплуатируй и тоже в десяки раз быстрее дорогой и печальный конец.
    Просто физика и химия не очень дружат с маркетингом. :)
     
  9. kickstarter
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15

    kickstarter

    Участник

    kickstarter

    Участник

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    @al200014,
    Спасибо, будет очень интересно проанализировать.
    Данные с 1 ноября 2014 года по сегодняшний день можно выгрузить (уже будет больше года, с указанием дат смены угла, меняем 1 ноября и 1 марта, географическая локализация Широта северная 55.740277 Долгота восточная 37.695833), в ближайшее время постараюсь добраться до этой задачи.
     
  10. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Хорошо, давайте ваш архив. На 2016 год я посчитаю вам данные. Если понадобится то и на ранний период.

    1 ноября угол к горизонту =90 градусов
    1 марта угол к горизонту ? (увидел - 45 градусов)
     
    Последнее редактирование: 16.02.16
  11. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Вот ваши данные с 01 января 2016 по 30 июня 2016
    первая колонка - календарный день месяца
    вторая колонка - Мах выработка ваттЧасы вашей системы (705 watt PV) при заявленном угле к горизонту
    третья колонка - Мах выработка ваттЧасы вашей системы (705 watt PV) при заявленном угле к горизонту на азимутальном (однокоординатном) трекере
    четвертая колонка - Мах выработка ваттЧасы вашей системы (705 watt PV) при размещении ее на двухкоординатном трекере

    УСЛОВИЯ - расчет произведен для идеально прозрачной (100%) НОРМАЛЬНОЙ атмосферы (с учетом дифф. компоненты рассеяния) для идеального (100%) КПД транспорта ЭЭ в нагрузку. Солнечная постоянная 1000 ватт на м2

    Для получения адекватных (не заниженных) оценок качества атмосферы минувшего дня - вы должны гарантировать себе, что вы СОБРАЛИ ВСЕ с ваших панелей ВСЕ, что они были способны отдать вам при заданном потоке солнечного излучения. Нагрузка (тип) - не важна. Лишь бы она гарантированно "кушала" все, что PV могут дать в любой момент времени и при любом солнечном потоке.

    Для получения оценки суточной прозрачности атмосферы вы должны разделить показатели вашего суточного сбора ЭЭ на данные соответствующего расчетного дня и умножить результат на 100. Ответ получите в процентах.

    Для получения оценки инсоляции в полдень минувшего РОВНОГО ДНЯ - показатели полученных процентов умножаете на 1000ватт/m^2.

    Недостающее - позже. Сейчас (несколько дней) машина будет плотно занята.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 16.02.16
  12. kickstarter
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15

    kickstarter

    Участник

    kickstarter

    Участник

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Я каждый день хожу мимо солнечных батарей системы сбора данных, уже выработалась привычка по утрам на них смотреть.
    Снег сразу будет виден на контрасте с темной синевой кремния.
    Налипания снега на вертикальных модулях за весь период измерения замечено не было.
    Градиент температур поверхности и окружающего воздуха значительно повышается при первых просветах Солнца, видимо, поэтому и наледь не замечал, хотя на крыше, чтобы близко рассмотреть, бываю не систематически.
    Вот случай недавно подвернулся, утром свою машину долго от корки льда очищал, а через минут десять крышу проведал, не было там наледи.
    Но согласен, частность.
    В планах была установка комплекса сбора локальных метеоданных и камеры визуального мониторинга поверхности для полноты картины, даже кабели все проложили заранее, но рабочая загрузка пока не позволяет заниматься задачами второго эшелона.
    Может сделаем трансляцию в реальном времени на сайт, но позже.
     
  13. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Помню я отличну ту историю с ледяным дождем 2010 года. Это было 25 Декабря. Суббота. Работал я тогда. Помню и погоду 25 Декабря и погоду последующих дней. Ибо работа моя связана напрямую с последствиями ледяных дождей. Поэтому и запомнил хорошо, что бы вопросов не было.
    А теперь по факту. У чудо Дмитрия стоит 4 кВт (чуть менее, с Ваших слов) панелей. У меня стоит 2 кВт (чуть менее, с моих уже слов) панелей. Тоже почти в Москве, вот прям чуть ли не в МКАД упираются мои панели. За день в конце Декабря они позволяют получить, в среднем, 200-300 Вт*ч. Это если брать среднестатистический день Декабря. То есть длительность менее 8 часов, абсолютная облачность, снег. Непосредственная инсоляция панелей вообще в районе 5 часов. Таких дней в Декабре сильно больше 25. Значит чудо Дмитрий со своими почти 4 кВт может в Декабре рассчитывать...Ну, на 500 Вт*ч в сутки. Если Дмитрий очень богат и поставил панели на трекер, то может даже 1 кВт*ч за сутки соберет. Что просто мизер для полноценного функционирования полноценного же дома. То есть генератор будет работать в любом случае в эти зимние месяцы, если что то случится с городской сетью.
    Стоит ли дальше продолжать? Питание дома резервируется на первое время аккумуляторами, а далее спасает только и только генератор. От которого эти же самые аккумуляторы и заряжаются и позволяют несколько часов/суток после этого не тарахтеть генератором. Время между тарахтениями зависит исключительно от емкости аккумулятора и потребления дома.
    Я сам сторонник альтернативной энергии. Сам живу, что говорится, на панелях. Но предложенный Вами вариант резервного обеспечения дома просто несостоятелен. Мне жаль, что в фирмах торгующих солнечным оборудованием работают настолько некомпетентные люди, которые руководствуются только желанием продать и побольше.
     
  14. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Вчера был ливень. +3. К вечеру перешёл в мокрый снег. 0 градусов. Ночью минус 4. С утра панель ВСЯ в ледяных каплях вперемешку со снегом. Никакими физическими воздействиями на панель эту гадость не убрать. Пока сама не отвалится по причине нагрева.
     
  15. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Производители AGM аккумуляторов с Вами крайне не согласны и зачем то указывают в даташитах на свои батареи токи заряда до 0.3С Я пробовал лично так заряжать - заряжаются. Клапан не срабатывает. Избыточного давления внутри нет. С таким током полностью разряженный аккумулятор заряжается до полного в течении 4.5-5 часов. Вполне приемлемое время. Да, наверное при постоянном заряде такими токами это в итоге принесет свои плоды. Но вряд ли стоит говорить о том, что так заряжать нельзя. Можно. Вопрос ресурса - другой вопрос. И он часто зависит даже не от зарядных токов в первую очередь, так что в резервных системах этим можно иной раз и принебречь. Чай не каждый день (и даже не раз в месяц) аккумуляторы заряжаются.
     
    Последнее редактирование: 17.02.16