Аргументы против навязывания автоматов 25А - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы прям в философию хотите уйти...с точки зрения банальной эрудиции, я могу предположить, что СО просто технически не может балансировать линии где нагрузки прыгают до 15кВт по одной фазе, т. к. процесс баланса подразумевает переключение с фазы на фазу, чего она чисто технически не может сделать оперативно и ежедневно. А если давать трёхфазку, то потребитель в той или иной мере может раскидаться по фазам, хотя бы в минимальном варианте по фазам дом-сарай-гараж. На мой взгляд, 25А это историческое наследство с тех времён, когда счётчики были тупыми и единственным вариантом ограничения мощности был именно только автомат, но сейчас счётчики умеют контролировать мощность и эта задача с автомата снята, остаётся только функция равномерного распределения по фазам, которая не закреплена законодательно и вызывает ограничения потребителя в возможности пользования мощными приборами...

 

При трёх фазах за счёт снижения тока в фазах и нулевом проводнике потери уменьшаются на 30%

 

Интересная теория зависимости. Непременно спрошу в отделе.
По моему тут не совсем так. Просто равномерное разложение по фазам даёт меньший перекос и как следствие более правильное потребление с меньшими потерями. Но вот 30% привязать к этому не получается.

 

Нет, именно так, процент правда зависит от многих параметров, но в самом элементарном случае, при равномерной нагрузке по фазам, ток в нулевом проводе стремится к нулю, соответственно убираются потери в этом самом нулевом проводе.
Но вот если смотреть с другой стороны - уменьшение тока нуля возможно двумя способами - симметрия нагрузки - это должен потребитель стараться и подключать трёхрожковую люстру на три фазы, а также компенсация перекоса напряжений фаз и соответственно уменьшение тока нулевого проводника - вот это задача СО, которая должна ставить симметрирующие автотрансформаторы... но этож стоит денег, проще всем прописать 25А...

 

Берем потери в проводе при 25А за 1.
75/25=3. 3х3=9. Потери при 75А увеличиваются в 9 раз.(IxIxRпровода)
Три фазы=3 провода. Потери при 25А в каждом=1. 1+1+1=3.
3 от 9= 33%

 

И всё равно это будет мизерная экономия в масштабах частного дома даже если на 33%.

 

Шо-то я не понял этой математики... вы здесь потери учитывали в обоих проводах - фаза и ноль? если так, то при трёхфазке у вас потери будут не 1+1+1=3, а 0,5+0,5+0,5 =1,5, т. к. при трёхфазке и симметричной нагрузке у вас ток нулевого провода будет =0, соответственно потерь в нём не будет и останутся только потери по фазным проводам..и будет не 3 и 9, а 1,5 и 9 с разницей в потерях 83%.

В масштабах вашего дома да, мизер, в масштабе СО по всем домам это значительные суммы.

 

Мне как то проще на уровне потенциалов говорить. Потому как ток это последствия. И тут можно очень далеко влезть.
Если есть потенциал на нуле, то тут энергетика бессильна. В смысле тут криворкость играет, а не умные документы.
Далее. Если мы правильно рассчитали сечение кабеля, то потери (усреднённые и долговременные) не должны превышать 5%. И разогрев в их числе.
Если мы говорим что всё это соблюдается, то о каком падении потерь или экономии при разложении нагрузки мы говорим?
И если мы нагрузим одну фазу на 25А и два (всё условно) соседа будут делать тоже самое, а остальные фазы не будут иметь нагрузки, то получим перекос. Перекос больше 15% это катастрофа в масштабе данной сети.
Отсюда и разложение по фазам. С компенсацией за счёт уменьшения сечения отвода от линии.

 

Либо у меня с математикой плохо, либо у вас с педагогикой.
Ничего не разобрал откуда что взялось. Тем более, что потери не линейны.

 

Ну как я понял, он показал потери при подключении на однофазку 75А и при раскидывании их же по 25а на три фазы. Но не правильно сложил потери или предполагал что все нагрузки по 25 подключены отдельными проводами фазы и нуля прям к трансу и не имеют общего нулевого провода, что по сути является увеличением сечения проводов в 3 раза, что соответственно и уменьшает потери в три раза и по сути не имеет отношения к уменьшению потерь при стремлении к равномерному распределению нагрузки по фазам, которое ведёт к уменьшению тока по нулю и соответственно уходят потери на нём из общих потерь.

 

@OlegN,
Если получены ТУ на 15кВт, значит мощности не ограничены или ограничены выше 15кВт, и требования 25А автомата на 15кВт могут быть оспорены и в топку!)

 

предпочитаете контроль мощности с помощью умных счетчиков?

 

Замечательно. Проектная схема прилагается? там что указано?

Оспаривать можете. Ответ получите.
Я интересуюсь зачем вам столько? (просто интересно) напишите в сети, что имеются потребители по мощности и табличкой укажите. Будет аргумент, вам добавят. Но думаю попросят денег за каждый КВт по коммерческой стоимости. Будет автомат больше чем на 25А.

 

Вы уверены, что это обязательное требование?

 

А как определить место присоединения и прочие радости? Люди даже до собственных ТП доходят.