Аргументы против навязывания автоматов 25А - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Предполагается, что там ещё напряжение упомянуто. 0,4 кВ.

Элементарно. Покупаете однофазный нагреватель на указанное в договоре номинальное напряжение 400 вольт, подключаете к линейному напряжению. 400*25=10 000. Что не так?

 

а зачем покупать однофазный проточник при трехфазном вводе?

 

И ВРУ и сам прибор учёта, установленный силами и средствами СО, находятся в собственности и зоне ответственности потребителя, если они установлены в границах его участка. По вступившему в силу с июля 2020г. 522-ФЗ прибор учёта устанавливает или проводит замену сетевая организация своими силами, но стоимость счётчика и стоимость работ по его замене/установке высчитывается с потребителя (физ.лица) закладыванием в ежегодный пересчёт тарифа за потреблённую электроэнергию. Также прописан новый пункт, что если старый расчётный прибор учета законно принят к учёту и исправен, то его замена без ведома потребителя или установка нового расчётного счетчика на стороне сетевой НЕЗАКОННЫ.
Вы читаете/видите только то, что у вас крутится в голове. Формула расчёта АВ от сетевой не верна из-за применённого ими косинуса фи.
Зона ответственности (балансное разграничение), обычно, должно быть на нижних клеммах вводного коммутатора ЭПУ (ВРУ) потребителя, до счётчика, а всё, что находится после этих клемм, вместе с счётчиком, является сетью ПОТРЕБИТЕЛЯ и сетевую никаким боком не касается. Или Правила техн. присоединения изменились? Потребитель сейчас платит сетевой за установку счётчика, как и раньше, если не сам ставил, только раньше мы могли выбрать прибор по-дешевле, а теперь нас лишили этого права...(
Автомат на своей стороне у сетевой организации, до вводного автомата ВРУ, входит в сетевое хозяйство, к которому доступ физ. лица запрещён. В своих сетях они могут ставить всё, что хотят и без вашего участия и написания в ТУ. Но если пропишут в ТУ, а вы их подпишете, то сами себе проблему и повесите... В Правилах тех. прис. не пишут о согласовании оборудования сетевой организации на их стороне с вашим мнением.
Где проходит линия разграничения в вашем подключении?

 

Подключал по осени дом, три фазы. Нарисовал в требуемой ими однолинейной схеме автоматы на 40А, такие же и поставил, их и приняли и опломбировали. Никаких проблем и вопросов не возникло. Я думал, перестали уже народ кошмарить с этим маразмом, а тема-то живет...

 

Новый прибор учета сам ограничивает потребление и это дистанционно корректируется, так что теперь вообще должно быть фиолетово на номинал вводного автомата, но сетевые действуют по инерции, ищут бонусные варианты подработки...)

 

Да, в требованиях был счетчик с возможностью фиксации превышения потребления. Но при его габаритах сильно сомневаюсь, что в нем есть размыкатели и все подобное. Пойду инструкцию прочту...

 

Может с июля 2020г. требования изменились, давно читал и сомневаюсь что это ввели для подписания в ТУ, но до этого срока от счётчика могли требовать только точность не хуже 2.0 класса.

 

@Magnats, я почитал вас и других товарищей и понял, что некорректно вам ответил.

Штука в том, что последние изменения ничего и не меняют вовсе. СО и сейчас и тогда прекрасно могла ставить этот автомат на свою сторону. И даже в ТУ ничего могла не писать. Их сторона - их дело. Раньше они просто жадничали и пытались этот автомат переложить на нас, что легко парировалось. И теперь им пришлось изобретать другую схему присоединения, ведь им теперь надо какую-то точку присоединения Заявителю выдать в условиях, когда он не должен ничего ставить. И тут до них, похоже, дошло.

Да, что написано у меня: "Точка (и) присоединения (вводные распределительные устройства, линии электропередачи, базовые подстанции, генераторы): нижние контакты вводного автоматического выключателя, присоединенного от ближайшей опоры ВЛ-0,4 кВ"

Вот тут прекрасно могли бы написать вместо "вводного автоматического выключателя" "вводного коммутационного аппарата" и я бы даже и не узнал про этот автомат до момента фактического присоединения.

И никакое необоснованное ограничение им не предъявишь - они со своей стороны всё согласно нормативам сделали. И строго по закону и согласно заявке подключили электроустановку Заявителя на 15кВт 0.4кВ. По всем правилам.

Вот @Алексей 1979 Т пишет - как же подключить нагреватель на 220В 7кВт. Хороший вопрос, я сам им задавался. И, вероятно, правильный ответ на него простой - никак. Потому что Заявитель просил ЭПУ 15кВт 0.4кВ три фазы, а ВМЕСТО нее пытается подключить 7кВт 0.22кВ одна фаза. Почему бы у Заявителя должна быть такая возможность?

 

Так и есть. Я лет 5 назад, когда в Подмосковье дом подключал, все их фантазии про систему учета с функцией передачи данных вместо прибора учета из ТУ выкосил. Вместе с автоматом на 25А и кучей других фантазий. У меня п\у стоит Меркурий 231 АМ - у единственного во всем микрорайоне.

У меня в ТУ было, что я по границе обязан установить ВРУ. В ВРУ обязан установить п\у с классом точности не хуже 1.0 и коммутационный аппарат, обеспечивающий снятие напряжения со всех фаз, подключенных к прибору учета (реверанс в сторону главного инженера СО, который на суде усирался, что по ПУЭ надо, ну мы в мировое соглашение строго цитату из ПУЭ и вставили - я рубильник поставил в качесте этого аппарата). Точка присоединения - вводные зажимы коммутационного аппарата, установленного в ВРУ Заявителя".

 

@Magnats, а сейчас подключаюсь в Сочи, смотрю - автомат на 25А в ТУ, только на их стороне, а не на моей. Ну, думаю, счас я вас одной левой по накатанной схеме мозолистой рукой. Ага, пошел по шерсть, а вернулся сам стриженным. Оказалось, что переезд автомата из п. 11 в п. 10 радикально все меняет.

 

@dimon_p, прочитайте мою мотивацию на 83 странице темы про правовое обоснование изменения терминологии, использованной в ТУ по точке ввода и коммутационному аппарату. Старая песня на новый лад, ничего особо нового не введено, просто жулики ищут новые уловки.
Законодательное понятие ЭПУ - https://www.forumhouse.ru/threads/346809/page-61#post-21984169

 

@Magnats, ваш МО я внимательно читал. И всё, что в нем изложено, мне хорошо знакомо. Я сам ровно так же отбивался от автомата на 25А на несколько лет раньше вас. И успешно отбился. Потому что у СО нет никаких правовых оснований обязать Заявителя ставить этот автомат.

Но и Заявитель не имеет никаких оснований запретить СО ставить этот автомат на их стороне. И это не будет необоснованным ограничением Заявителя, к сожалению. Потому что это ограниченное обоснованное - у СО есть нормативные основания так сделать.

Законодательное определение ЭПУ тут ничего не меняет. Мы в заявке просим СО присоединить ЭПУ на 15кВт 0.4кВ. И из этого совсем никак не следует, что в рамках этого присоединения у нас автоматически должна возникать возможность использовать электроприбор на 7кВт 220В.

Я сам - всей душой за ликвидацию этого автомата. Поддерживаю точку зрения, что если СО желает гарантировать исполнение Заявителем договора, то оно прекрасно может ему поставить систему учета с функцией ограничения мощности. Но, увы, не вижу никаких оснований запретить СО ставить этот автомат на их стороне или потом предъявлять им необоснованное ограничение потребления.

 

ПУЭ документ, являющийся технической документацией внутреннего пользования.
Эти правила не определяют ни величину "отбора мощности " к потребителю, ни качество напряжения у этого самого потребителя.
Скажу больше, они в судах не принимаются в качестве законодательного документа, поскольку не зарегистрированы в Минюсте.

 

@dimon_p, врядли внимательно изучили мой МО. В ваших ТУ сетевая применила чуть по-новому запутанную игру слов и вы её не вкурив подписали. И до сих пор не понимаете где вас нажучили. Сетевая типа ничего не нарушает, т. к. ТУ - добровольно подписаны. В мот. отказе не достаточно красивых слов, нужно ссылаться на пункты Правил, Договора тех. прис. и прочих Законов.
В ТУ вам пишут: точка присоединения - нижние контакты вводного АВ, присоединенного от ближайшей опоры ВЛ-0,4. Никаких противоречий, но текст таки нужно было скорректировать в соответствии с Правилами, написав вместо опоры - ВРУ заявителя. Всё что после этой точки - по закону ваша зона ответственности, и принятые из ТУ новые обязательства, которых нет в Правилах, только ваша личная забота и проблема.
СО по-новому написала - "п.10. Сетевая организация осуществляет (до точки присоединения):", и далее впихнула про счётчик и АВ 25А после него, т. е. "пошла вам навстречу", установив якобы "за свой счёт" (дополнительно списав на свои расходы) счётчик и АВ25А НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ ответственности. Есть и ещё уловки в ТУ, требующие корректировки...
Разговор пока ни о чём, повторю вопрос - где в документах нарисована линия разграничения? Что говорят Правила тех. присоед. про переезд АВ из п. 11 в п. 10? Если линия проходит на выходных клеммах АВ25А, установленного после счетчика, то снимаю шляпу перед "мастерством" сетевой...

Перечитайте - https://www.forumhouse.ru/posts/27570051/

Мой МО - https://www.forumhouse.ru/posts/23166560/

Корректный расчёт АВ - https://www.forumhouse.ru/posts/21999216/

Косинус фи (здесь не вся инфа) - https://www.forumhouse.ru/posts/22000576/

Возможность прописана в Правилах и норм. актах РФ. Подписав такие ТУ пользователь сам подписал себе ограничение на потребление более 5 кВт с фазы, и предъявить СО нечего, сам подписался...)

 

Надуманная сказка, подтвердите нормативными документами или законодательными актами.