1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Аргументы против навязывания автоматов 25А - 2

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 06.03.16.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Никто не запрещает. И, в рассматриваемом случае, чайник прекрасно работает. А три чайника работают ещё лучше.
    И-за несоответствия номинальных напряжений всего лишь возникают дополнительные, не упомянутые в условиях присоединения, ограничения мощности. Жаловаться можно Доливо-Добровольскому.

    Нет. Для трёх однофазных сетей потребуется на 50% больше металла (6 проводов вместо 4), и при этом всё равно будут вдвое большие потери. Т. е, будет заметно другая экономика всего хозяйства.
     
  2. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.088
    Благодарности:
    2.283

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.088
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Москва
    Точно. Заземлить один провод трёх независимых генераторов Фарадей не велит. :)]
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Вы имеете в виду то, что земля заменит два недостающих нулевых провода? Не, в низковольтных сетях ПТЭЭП не велят. А они для сетевиков обязательны.
    2.7.18. Использование земли в качестве фазного или нулевого провода
    в электроустановках до 1000 В не допускается.

    Да и работать при интересующих участников темы мощностях не будет, сопротивление у наших реальных грунтов великовато.
     
  4. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    Она не будет, рубильник-то у неё ")

    А вот нам надо будет доказать, что не превышали, и ограничение незаконное. Лучший путь - через журнал, где записаны значения максимальной активной мощности (суммарно).
     
  5. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.088
    Благодарности:
    2.283

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.088
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Москва
    Я имею в виду воткнуть три генератора звездой. :)]
     
  6. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.088
    Благодарности:
    2.283

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.088
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Москва
    А какой правовой статус у этого самого журнала? Сильно подозреваю что в суде будет коллизия примерно как с свидетельством-аудиозаписью на сотовый и "лицензированный" диктофон: "Суд не может полагаться на достоверность данных вспомогательного технологического устройства". :)]
     
  7. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    Это стандартный функционал сертифицированного и поверенного прибора учета. Указанный для него производителем. Так что тут всё ок с сертификатом и поверкой. :)

    Другое дело, как этот журнал истребовать. Счетчик-то у сетевой :) Видимо, запросом официальным.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Можно. Но если эти три генератора независимы, то общий "нулевой" провод придётся делать ровно в три раза толще фазного. Иначе отгорит при неудачном сочетании фаз генераторов. Ну и потери в нём будут непредсказуемые, в зависимости от той же фазировки. В общем, не взлетает.

    Кстати, при больших мощностях в трёхфазном кабеле нулевой провод разрешается делать вдвое тоньше фазного. Поскольку предполагается, что нагрузки более или менее симметрично распределяются по фазам статистикой или ответственным человеком.
     
  9. ADYA
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    773

    ADYA

    Живу здесь

    ADYA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Одинцово
    Простите, а где это несоответствие? В 0,4кВ нет напряжения 230В?
    Несоответствие, это когда сетевая строит сеть 0,4кВ, а в обязанности заявителя пишет обустройство ВРУ на 0,22кВ И тут возникает вопрос - каким образом сетевая преобразует 230В в 220В, которые она обязалась присоединить... upload_2021-5-21_11-1-48.png
    И не забывайте, что класс сети это напряжение между фазами и класс 0,22кВ подразумевает трёхфазку 220/127В, которая должна заменяться на 400/230В при реконструкции и нового строительства которой сейчас не допускается.
    Так а что доказывать? Если там стоит 25А АВ, то он отключается при превышении грубо 5,5кВт по любой фазе. Как сетевая докажет что она отключила потребителя именно при превышении 15кВт, если у неё стоит устройство которое отрубает всё при 5,5кВт хотя бы по одной фазе?
     
  10. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    Поскольку рубильник у сетевой, то выключит свет СО, а уж нам надо будет доказывать, что мы не верблюды.

    Кстати, с учетом выложенных выше ТУ - 0,22 кВ 15 кВт - 25А оспаривается легче :)
    У меня так-то 1Ф 15 кВт (63А вводной), но это сети профукали. Но у меня с ними вообще сложно.
     
  11. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    Кстати, не нашел НПА, где бы это описывалось.

    Именно в плане "класс сети это ... бла бла бла"
     
  12. ADYA
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    773

    ADYA

    Живу здесь

    ADYA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Одинцово
    Именно слова "класса" вы не найдёте, а по напряжениям сетей есть ГОСТ 29322-2014 там под первой табличкой есть пояснения.
     
  13. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.844
    Благодарности:
    16.066

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.844
    Благодарности:
    16.066
    Адрес:
    Великий Новгород
    Точнее класс напряжения. Думаю, что в НПА это будет найти сложно. Но сведующие люди говорят, что само понятие класс напряжение касается тарификации.
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В приведённом Вами документе никакие 0,4 кВ не упоминаются. Поэтому моя аргументация неприменима совсем, и требовать все киловатты на напряжении 220 по одной фазе вроде как можно.

    Кстати, напоминаю модераторам: в приличном богословском процессе обязан участвовать "адвокат дьявола". Эту почётную функцию и выполняем мы, гости из технического раздела.

    Преобразование не нужно: это одно и то же номинальное напряжение в пределах прописанного в правилах диапазона 10%. Практические следствия из выбора 220/230 будут только при спорах о качестве подаваемого напряжения: если в документах написано 230, то на вводе должно быть не ниже 207.
     
  15. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.088
    Благодарности:
    2.283

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.088
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Москва